Opel Astra Sports Tourer - PPV vs. MuleWie doch die Zeit vergeht… Waren wir kürzlich noch auf Simulanten angewiesen, so sind jetzt bereits die Original-Ergebnisse im Kasten – herausgefahren auf dem spanischen Prüffeld Idiada mit seriennahen Sports Tourer-Prototypen.

Mir war angesichts der Treffsicherheit der So-tun-als-ob-Methode schon fast unheimlich zumute: Die Sports Tourer-PPV verhielten sich auf dem Testgelände in der Nähe von Barcelona tatsächlich exakt so wie erwartet, oder besser: erhofft. Alles auf Grundlage der Berechnungen und Versuche, die wir hier mit dem zum Kombi mutierten, aufgelasteten Fünftürer unternommen haben.

Opel Astra Sports Tourer - Slalom PPV vs. Mule Zeitversetzt machten unsere Kollegen, die für die ESP-Abstimmung zuständig sind, dieselbe Erfahrung in Schweden. Auch dort fielen die Ergebnisse des Simulanten und des Originals im Rahmen der Messtoleranzen identisch aus.

Allerdings ging in Katalonien zunächst nicht alles so reibungslos über die Bühne. Das lag aber weder an der Methode noch an dem für spanische Verhältnisse recht kühlen Frühlingswetter. Bericht folgt…

52 Reaktionen zu “Simulant vs. PPV – Teil 1: Volltreffer”

  1. Albert

    Das macht ja richtig Spaß sich die Bilder und Videos an zu sehen… da wär mann ja am liebsten gleich mit dabei… wobei das bestimmt keine all zu leichte aufgabe ist…

    Wie siehts denn eigentlich aus mit der ( ich weis, ich nerfe damit, aber einer der – nicht berechtigten – Kritikpunkte am Astra ist die “fehlende”) Start-/Stoppautomatik hab gelesen der ST soll sie von Anfang an dazu bestellbar haben. Was is da drann?

    ( der ADAC hatt das ja z.b. beim Astra bemängelt, wobei jeder weis das das nur was im Stadtverkehr was bringt, und jeder selbst auch den schlüssel rumdrehen und den Motor wieder ein/ausschalten kann. )

  2. Timo

    Gefällt mir von der Optik her, aber ich bin kein Mann vom Fach :)
    Aber an sich hat der ST ne sehr gute Figur gemacht neben der Limo
    Anscheinend hat Opel vieles richtig gemacht:)

  3. Josh

    JA sieht wirklich sehr gut aus-könnte mir vorstellen das mir persönlich der ST besser gefällt als der 5 Türer, obwohl ich eigentlich nicht so der Kombifan bin.

    Eine Frage an die Ingenieure:
    Es gibt ja ein Lastenheft, wo ich denke bestimmte Eigenschaftswerte erreicht werden sollen. Wer gibt den Benchmark vor?
    Falls es unter anderem Fremdmarken sind. In welchen Punkten legt OPEL einen Benchmark vor der ungeschlagen ist?

  4. ASTRA NAUT

    @ Josh: Na also mindestens beim Design ;)

  5. Lehmann

    Schönes Eigenlenkverhalten – zumindest von dem ausgehend, was man auf dem Video erkennen kann. Dreht lebhaft ein, die Seitenneigung lässt aber vermuten, dass hier oder Flex Ride gefahren wurde, oder?
    Welche Geschwindigkeiten wurden erreicht? Ich würde vermuten sie liegen zw. 70 und 75 km/h

  6. Moderator

    @ Albert: Start-Stopp wird schrittweise quer durch die Modellpalette eingeführt. Konkrete Angaben zu Einsatzterminen sind hier jetzt nicht möglich.

  7. Albert

    @ Moderator: Danke :)

    Freu mich da schon drauf, Da Opel ja jetzt schon recht niedriege verbräuche lt. EU-Normzyklus hatt wirds mit Start/Stop noch besser aussehen, und das lässt sich doch sehr Werbewircksam vermarkten *freu* vom Realverbrauch sollts ja dann auch etwas weniger werden, zumindest in der Stadt…

    P.S. 150000 Bestellungen für den Astra J erfreuen mein Opelfanherz aber auch ;)

  8. ralle

    Was man so vom ST erkennen kann gefällt mir sehr gut. :-) Hoffentlich optisch an den Insignia ST angelehnt denn von dem habe ich mich bis jetzt noch nicht satt gesehen. :-)

  9. didi

    Ist dieses Video wirklich aus Spanien oder nicht doch eher von nebenan in Pferdsfeld ?!

  10. Torsten

    Auf den Bericht zu dem wohl unplangemäßen Ereignis in Katalanien freue ich mich jetzt schon :-) Hoffe, der läßt nicht zulange auf sich warten…

  11. Torsten

    Noch mehr von fahrenden ST-Prototypen auf der Nordschleife und drumrum in IMHO erstaunlichguter Bildqualität gibt es hier (3:50 lang):
    http://www.youtube.com/watch?v=3FYcDg8GtPs
    Wenn ich mich nicht verguckt habe, sinds nach denn Kennzeichen 3 verschiedene Wagen, bei zweien sind auch kurz die typischen Schilder an den hinteren Seitenfesnter zu sehen, die wohl als Zugangserlaubnis für die Industriepool-Fahrten dienen.

  12. Lehmann

    Ich halte von Start/Stopp nichts. Unser Zweitwagen hats auch. Greift so gut wie nie ein. Habe schon mehrfach mit der Wewrkstatt gesprochen. Die meinten, dass es von so vielen Faktoren abhängt, ob das System überhaupt anspricht. Ölqualität, Batterieladezustand, Betriebstemperatur… In meinen Augen nichts weiter als Marketingmasche – ideologisch gepushed. Aber da wird das “Rudelverhalten” deutlich. Hats der eine mal erfolgreich an den Mann gebracht, müssen die anderen nachziehen, weil sie in den Augen von Autobild & Co. sonst nicht mehr als politisch korrekt gelten.

  13. nick

    Wieso alle immer diese start/stopp wollen… was soll das denn bringen ausser höheren Verschleiss neben minimal niedrigeren Verbrauch an der Ampel? Ich werf mal so in den Raum das sich start/stopp zB erst an einer Bahnkreuzung mit längerer Wartezeit rechnen würde, an der Ampel mit kurzen Stehzeiten sehe ich da eher Nachteile als Vorteile.

    Aber ja eine Premiummarke wirbt ja kräftig damit, also muß es ja gut sein… Schwachsinn!

    Der ST Erlkönig gefällt mir, sieht sehr dynamisch aus.

    @ Moderator, wann wird der 1.7 cdti im Astra überarbeitet werden? 130Ps bei 300Nm sollens werden, oder?

  14. Albert

    @Lehmann
    @nick

    Prinzipjell geb ich euch beiden absolut recht! Nur in vergleichtest bei den superschlauen “fach”zeitschriften bemängenl die eben genau das fehlende Start/Stop System…, und auch im EU-normzyklos wird das system mit eingerechnet und so ein pseudo verbrauchswert ermittelt… darum freu ich mich auf das Start/Stop system, weil die dann nichts mehr im vergleich zu anderen marken was zum meckern haben…

  15. didi

    …naja, da findet sich immer was und man sollte ja letztlich seinen eigenen Bewertungsmaßstab setzen, bzw. Gewichtungsfaktor auch bei diesen ewigen Punktetabellen….
    Sind dann immer die besten Witzseiten, Leserbriefe im Anschluß eines Vergleichstests, wo dann das eigene (“Testverlierer”-) Fahrzeug heftigst verteidigt wird…;o)

  16. Moderator

    @ didi: Richtig erkannt. Da auf dem von mehreren Herstellern genutzten Idiada-Testgelände nicht wirklich frei fotografiert oder gar gefilmt werden darf, haben wir einige Übungen in Pferdsfeld wiederholt. Schließlich sagen Bilder oft mehr als tausend Worte…und außerdem: von den Autos über die Fahrer bis hin zum Pylonenabstand und sogar zu den äußeren Bedingungen entspricht alles den spanischen Verhältnissen.

  17. Michael Harder

    @ Lehmann: Der Sports Tourer PPV, mit dem wir in Pferdsfeld drehten, hat kein FlexRide und ESP war abgeschaltet.
    75 km/h sind bei dieser standardisierten Prüfung (bisher noch) nicht darstellbar. In der aktuellen “auto motor und sport” erreichen “Die Besten im 18-Meter-Slalom”, alles Sportwagen, zwischen 69 und 71 km/h. Realistische Werte für Kompakt- und Mittelklasse-Kombis reichen bis etwa 65 km/h. Für diese Demonstration dürften es so um die 60 km/h gewesen sein.

  18. didi

    Hehehe, aber die Vegetation und der Hintergrund, sorry, das konnte ich mir nicht nehmen lassen…;o)

    Die SUV schaffen bestimmt höhere Geschwindigkeiten, bei erhöhter Bodenfreihet fällt darunter ja eh keine Pylone um (eher der ganze Wagen ;o)

  19. ralle

    So nur kurz an alle Interessierten die ersten Erlkönigfotos vom GTC sind aufgetaucht. Alle die sich auf ein waschechtes Coupe freuen (mich eingeschlossen) werden bitter enttäuscht sein, denn man kann klar erkennen das es wieder ein sportlicher dreitürer aber eben KEIN Coupe wird. :-(

  20. ralle

    @Moderator Ich hätte eine Frage bezüglich den AGR Sitzen, ist es beim Astra in naher Zukunft auch vorgesehen das es eine Sitzbelüftung gibt ähnlich wie beim Insignia?

  21. Oliver

    @ralle
    Wo ist der Link? Wäre echt schade, dann fällt meine Kaufentscheidung eventuell flach!

  22. Oliver

    Hab es gefunden… Ist das gleiche wie der Astra H GTC jedenfalls was man von der Tarnung her sieht… Naja abwarten, aber für mich nach wie vor kein Coupe, das ist ein 3-Türer… Oder darf ich meinen Astra G CC 3-Türer auch GTC oder Coupe nennen? ;-)

  23. Kai

    Den findest du im Beitrag “Paparazzi-Alarm”:
    http://www.astra-blog.com/2010/03/24/paparazzi-alarm/comment-pag...

    Ich finde es aber die bessere Entscheidung den GTC nicht als Coupe zu bringen. Ich hatte mir schon gewünscht, dass er als Fließheck kommt. Somit bleibt auch Platz für ein richtiges Coupe, auf Astra- oder auch Insignia-Basis.

  24. Torsten

    Hatte das heute schon um 16.32 im Beitrag Paparazzi-Alarm geschrieben, da schien es mir passender…

    Bei der Tarnung sehe ich die Gefahr, dass der GTC in der Seitenansicht zu sehr an die Silhouette des 5-Türers erinnert, weil (gut zu sehen beim Bild von schräg hinten) die beim GTC flachere Heckscheibe und der andere Dachverlauf durch diese Verbastelungen wohl absichtlich etwas nach dem 5-Türer aussehen sollen.

    Mit dem Urteil “Gefallen oder nicht” würde ich also noch warten, nicht das man sich vorschnell Optionen ausschließt.

    Und LOL, das wäre es noch, wenn die Tarnung von Prototypen potentielle Käufer so irritiert, dass sie denken “gefällt nicht”, was anderes ordern und bei den ersten ungetarnten Bildern in die Tischkante beissen…

    Weil mein Kommtar eh schon solang, noch etwas OT:
    @Moderator/Dietmar Thate: ich hab unter
    http://www.hansebubeforum.de/showtopic.php?threadid=8914&pa...
    von einem m.E. potentiell schon spektakulären Kraneinsatz Ende Juni in Werk Bochum entdeckt. Wenn da irgendwie ein Bezug zu Astra oder auch Meriva herstellbar ist, würde ich mich über ein paar Fotos und einen kleinen Bericht freuen.
    Vermutlich sehr viele Kranfans würden sich auch über nähere Infos (wann genau? kann man gut zugucken?) auch sehr freuen.

  25. didi

    Tja, evtl. kann man sich ja wieder an die Hoffnung eines Insignia GT klammern, wie sie seiner Zeit die Studie vorgab: carscoop.blogspot.com/2010/05/new-opel-calibra-coupe-rumored-for-2013.html

  26. Alex K.

    Jaaaaaaaaaaa geil entlich die ersten bilder es geht vorran. Ob coupe oder nicht is geschmacks sache find ich. man muss erst mal sehen wie die weiteren bilder werden vieleicht mit weniger tarnung oder dann wenn er ganz ohne tarnung is. ich denke dann kann man sagen ob er wirklich gut aussieht.

  27. Alex K.

    autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/252157/astra_sport_coupe_caught_in_the_open.html

  28. Nick

    Ich möchte hier kurz mal den Thread auf MT zum Thema Motoren nicht Konkurrenzfähig ansprechen. Ich war mal bei MT angemeldet und darf mich nicht wieder anmelden, also spreche ich es kurz hier an.

    Ich kann nur eine Erfahrung posten die ich mit dem Astra im Vergleich zur Konkurrenz hatte. Neulich waren wir im 130PS TDI Bora unterwegs, vor uns ein Astra. Es war ein 1.7 cdti mit schwarzen i. Ich nehme an es war also der 125Ps Motor. Es gab keinen Weg am Astra vorbei! Keinen Meter kamen wir an den ran sobald der ins Gas gestiegen ist und der 130PS TDI gilt ja als ein richtig guter Motor mit viel Power.

    Ich denke es ist also alle sehr subjektiv wegen Drehmoment.

    Sicher der Astra ist fett, 100Kg weniger wären schon was feines. Aber anscheinend ist er trotzdem gar nicht so lahm wie ihn Autozeitungen immer wieder hinstellen.

    Sry das ich das jetzt hier angesprochen hab, wie gesagt MT darf ich mich ja kein 2. mal anmelden.

  29. Astrius

    Zu den GTC Bildern: Das könnte auch eine äußerst raffinierte Tarnung sein, man folge mal der Fensterlinie nach hinten, der hintere Teil mit der dritten Bremsleuchte wirkt geradezu aufgesetzt.

  30. Alex K.

    das is auch aufgesetzt is mir auch aufgefallen

  31. didi

    Joh, das hatten sie schon beim Insignia Erlkönig um letztlich den Verlauf der Dachlinie und die Gesamtsilouhette zu verfremden.
    Und wer Interesse an den gezeigten Rückleuchten hat (?!): Im Baumarkt, 4 Gang / Rechts, diese Woche 20 % auf alles, nur nicht auf Tie…;o)

  32. Lehmann

    Also, mal zum voreiligen GTC-Urteil: M.e. ist die Tarnung so effektiv, dass man im Grunde noch nicht viel erkennen kann. Das Auge wird gut in die Irre heführt. Deshalb mal abwarten und Tee trinken.

  33. Astrius

    Ich fände es allerdings äußerst unverständlich, wenn man auf keine echte Coupé-Form zurückgreift, zumindest der Dachverlauf im obigen Bild ist (jetzt mal abgesehen vom genauen Heckaufbau) sowieso so, dass vergleichbare Platzeinschränkungen wie bei einem echten Coupé in Kauf genommen werden müssen.

    Warum man dann nicht auf eine richtige Coupéform zurückgreift, die weeeeeeit bessere Marktchancen hat, wäre mir wahrlich schleierhaft – zumal da auch der Hauptkonkurrent nichts vergleichbares bietet.

    Wenn man sich mal anschaut, welche Opel erfolgreich besonders erfolgreich sind/waren, dann waren das stets die, bei denen ein gewisser deutscher Konzern nichts vergleichbares bietet (/geboten hat). Man siehe den Zafira (früher) und den Meriva (immer noch). Wenn aber der Astra J GTC von der Karosserieform ein ähnliches Nicht-Coupé wie ein Scirocco oder ein Astra H GTC wird, dann kann man über die Maßen erfolgreiche Verkäufe gleich vergessen!

  34. Eco Driver

    @ Nick

    Zu deiner Wettfahrt mit den Astra: Neulich waren wir im 130PS TDI Bora unterwegs, vor uns ein Astra. Es war ein 1.7 cdti mit schwarzen i. Ich nehme an es war also der 125Ps Motor. Es gab keinen Weg am Astra vorbei! Keinen Meter kamen wir an den ran sobald der ins Gas gestiegen ist und der 130PS TDI gilt ja als ein richtig guter Motor mit viel Power.

    Da Opel keine Hubraum Angabe auf der Heckklappe beim Neuen Astra
    Aufklebt!Kannst Du davon ausgehen das es ein 2,0 CDTI mit 160 PS war , der hat auch das Schwarze I in CDTI !!!

  35. Timo

    @Eco Driver
    Wenn es wie beim Insiginia ist, dann wird der 160PS TI in schwarz haben – davon gehe ich nämlich aus
    Und der 125PS entsprechend nur das I in schwarz – aber wie gesagt, ist meine derzeitige Meinung

  36. toby

    Der GTC astra kommt so wie er auf der Skizze ist! das erkennt man an der Fensterlinie! (Ich hoffe es jedenfalls…) :)

    Heute beim 1.6 turbo mit gefahren ==> geiles Teil!

    mfg

  37. didi

    @Astrius: Jepp ! Da muß ich dir zustimmen. Allein weil der Astra-5-T schon eine recht sportliche Form hat mit entsprechend bullig- eingezogenem Heck/reduziertem Nutzwert. Der Scirocco und Megane diese Stummelheckvariante ausführen, würde ich dann gerade nicht darauf setzen und im Weiteren aus der länger gezogenen Variante auch eine saubere Linie/Aufbau für ein Cabrio vorzuweisen haben (s. Audi A5 !)!
    Und bei der Vorstellung des Astra-5-T hatte man ja bereits an der C-Säule auf das Design-Zitat des entsprechenden Kadett-Coupé verwiesen, genau das hätte man beim 3-Türer noch konsequenter umsetzen können mit dem längeren Auslauf am Heck…

  38. didi

    Hier nochmal aus der Bildergalerie damals in Offenbach…(Nr.5, 6)
    focus.de/auto/neuheiten/opel-astra-d-per-insignia-ad-astra_did_23338.html

  39. sel220

    Meint ihr wirklich, dass ein Auto mit einer van-angehauchten flachen A-Säule und Dreiecksfenstern vorne mit einem Stufenheck a la A5 gut aussieht? Am halbherzigen Toledo 3 sieht man, dass das Thema schwierig umzusetzen ist.
    Wenn Stufenheck, dann muss meiner Meinung nach auch der Rest des Autos/5-türers angepasst werden, dafür ist bei Opel vielleicht derzeit kein Geld.
    Ich wäre für ein Stufenheck-Coupe und einen “konservativen” 3-türer ohne Platzeinbußen geg. dem 5-türer der 800-1000Euro billiger ist.

  40. Josh

    Also ich hoffe das der GTC ein Coupe wird und zwar im Stile eines echten Coupés. keine ledigliche Stummelheckvariante…sonder ein Coupé wie vgl, BMW 3er. Also ein Kofferraum der perfekt ins Design integriert ist.. Allerdings stimme ich sel220 zu. Da die Front bullig und steil wirkt, gäbe es ein paar Probleme ein harmonisches Gleichgewicht im Design von der Seitenlinie zu erreichen.
    Ein Modell wie das neue “Jettacoupé”(obwohl ich VW nich mag)wäre super!

  41. ralle

    Bei genauerem hinsehen könnte sich tatsächlich eine Coupeform unter dem GTC Erlkönig verbergen es ist wirklich schwierig da genauere konturen zu erkennen. Respekt an die Leute die das Auto getarnt haben. :-) Ich kann wirklich nur hoffen das es ein richtig chices Coupe wird wie es in alter Opel Tradition steht a la Calibra oder Manta usw. Es wird nämlich wirklich mal wieder Zeit für ein richtiges Opel Coupe, auch wenn zur Zeit der Trend richtung mega sportlichen 3türer geht.

  42. didi

    Joh, der finanz. Aufwand dafür wäre womöglich (derzeit) zu groß, daher auch die Spekulationen um das Insignia Coupé wohl größer als deren wahre Umsetzung…?!

  43. Josh

    Ja ich bin auch gespannt….ich hoffe es!!!

  44. didi

    Sorry Leute, ich finde man(n) kann genug erkennen um zu sehen, dass es nix hat in Richtung 3er Coupé/Jettacoupé und auch nicht Calibra/Manta !
    Demnach, wie ich “sel220″ schon zustimmte, ist es das was es ist, ein GTC in 2. Generation.

  45. Moderator

    @ ralle: Eine Ventilation für die AGR-Sitze ist beim Astra nicht vorgesehen.

  46. Torsten

    @Moderator: Och nöh, echt jetzt. Ich hätte das sehr gerne, verstehe (als Laie) gerade nicht, warum das nicht angeboten wird.
    Sind die Sitze so unterschiedlich bei Insignia/Astra, dass Anpassung/Zulassung/Wahtever prohibitiv teuer wäre?

    Aus meinem Bauchgefühl macht es auch mehr Sinn, eine seeeeehr lange Sonderausstattungsliste zu haben, wo es Sachen gibt, die die Mitbewerber nicht bieten und die der Kunde, der will und zahlt bekommen kann – anstatt vielleicht zu sagen, macht eh kaum einer, dann scheint den Leuten der Astra zu teuer beim durchkalkulieren, wenn sie all die netten Gimmicks berücksichtigen.

  47. Uwe

    Nochmal zurück zum vorläufigen Zeitplan, also Produktionsstart, Händlerpräsentation, Bestellbarkeit und Auslieferungsbeginn. Man hört und liest viel Unterschiedliches. In engllischen Gazetten ist sowohl zu lesen, dass der Produktionsbeginn noch vor der offiziellen Präsentation in Paris (zumindest dieses Datum ist wohl gesetzt) in 09/2010 liegen wird, als auch dass erst in der ersten Jahreshälfte 2011 die Produktion starten soll. In der AMS wiederum liest man wieder von einem Start im Sommer 2010…
    Kann schon jemand näherungsweise vorläufig sagen, ob die ersten ST, vorausgesetzt die Bestellbarkeit ist ab dem Pariser Autosalon möglich, noch in diesem Jahr den Speedbestellern übergebn werden können?

  48. didi

    Joh, Paris für die Präsentation müßte beim “ST” stehen ! Im Weiteren…
    Von “ersten Jahreshälfte 2011 die Produktion” hab ich noch nix gelesen, könnte eher in Verwechselung mit anderen stehen.
    Eher im Zusammenhang mit der Begrifflichkeit Modelljahr 2011 und dazu auch nach den Werksferien/Sommer 2010 der entsprechend erstmal langsame Produktionsanlauf/start.
    Bestellbarkeit könnte womöglich bereits vor/zum Autosalon sein und dann sollten auch noch dieses Jahr welche beim Kunden sein.

    Alles nur Mutmaßungen eines außenvorstehenden Laien ;o)

  49. Jens

    @Torsten
    Ich finde es auch schade! Aber dem Astra-Fahrer wird eine Lenkradheizung zugesprochen, die ein Insignia-Fahrer nach Opel-Meinung nicht braucht ;o) Muss keiner verstehen, aber vielleicht hilft uns jemand es zu verstehen.

    Zum eigentlichen Beitrag: Ist schon faszinierend, dass solche nahezu identischen Ergebnisse Real vs. Erprobung (mit seltsamen Mitteln ;o) ) erreicht werden können…

  50. didi

    Naja, ich sah auch schon einen scheinbar alten, letztlich zersägt-zusammengesetzten “500″, darunter entsprechend der Smart/1.Generation am testen…

  51. Moderator

    @ Uwe: Auch wenn wir noch keine exakten Termine zur Verfügbarkeit kennen, so macht uns der Blick in unsere Kristallkugel Hoffnung, dass die ersten Kunden ihren Astra Sports Tourer noch in diesem Jahr erhalten werden. ;)

  52. Uwe

    @Moderator: Ja das ist doch mal eine feine Aussicht, wobei ich jetzt natürlich noch gespannter als ohnehin schon auf den Konfigurator bin. Besten Dank ans Orakel ;-)

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