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Thomas Wanke - 25. November 2009
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Nach jahrelanger Arbeit hinter verschlossenen Türen ist es immer etwas Besonderes, wenn die Neuentwicklung mit ihren Sicherheitsqualitäten ins Licht der Öffentlichkeit rückt. Die unabhängige Verbraucherorganisation Euro NCAP nahm unseren Schützling unter die Lupe und hat jetzt das Ergebnis verkündet:
Maximalwertung: 5 Sterne für den neuen Astra.
Im Einzelnen sind das:
- 34 Punkte für die Erwachsenensicherheit
- 41 Punkte in der Kindersicherheit
- 16 Punkte beim Fußgängerschutz
- 5 Punkte für die Assistenzsysteme
Ein Highlight für uns und auch für die Prüfer war das so genannte Whiplash Assessment, bei dem es um das Schleudertrauma-Risiko in der Heckaufprall-Situation geht. Mit unserem aktiven Kopfstützensystem holten wir 3,7 von 4,0 Punkten. Das ist das beste jemals bei Euro NCAP erzielte Resultat.
Den Euro NCAP-Auftritt bezeichnen wir als Kür. Der geht wie beim Eiskunstlauf die Pflicht voraus und die heißt: Typprüfung. Dabei klärt eine Behörde, ob der Kandidat die gesetzlichen Bestimmungen einhält. Erst nachdem der neue Astra die vorgeschriebenen Lastfälle souverän pariert hatte, trat er – frisch für den Straßenbetrieb zugelassen – zur Euro NCAP-Kür an.
Update: Das offizielle Video des Crashtests.
Am 25. November 2009 um 11:39 Uhr
Glückunsch an die Ingenieure für die gute Arbeit!
Aber was anderes hätte ich auch nicht erwaret.
Am 25. November 2009 um 12:31 Uhr
@Moderator: Wäre es möglich, dass auch Videos von den Tests veröffentlicht werden?
Am 25. November 2009 um 14:30 Uhr
Bei all den Verbesserungen im Bereich der passiven Sicherheit finde ich es sehr schade, dass sich der Wagen in zwei Punkten der aktiven Sicherheit im Vergleich zum Vorgänger deutlich verschlechtert hat. Dies ist zum einen die unsägliche Kipphebelverstellung für die Lehnenneigung mit nur noch 46 Stufen unter völliger Dearretierung der Lehne während der Verstellung und zum anderen fiel mir auf, dass die Kupplungsfußablage so schmal geraten ist, dass man leicht entweder am Kupplungspedal oder der linken scharfkantigen Plastikverkleidung hängenbleibt – die Beschädigung der Schuhe stellt hier noch die geringste Gefahr dar.
Am 25. November 2009 um 14:38 Uhr
Ein super Job wurde da gemacht. Er war ja auch noch das beste Auto unter den 10 die getestet wurden, so zumindest laut AMS-Online!
Jetzt muss aber mal endlich das ganze publik gemacht werden! Wenn ich die letzten Automobilzeitungen so anschaue, dann sehe ich da nur 4xBMW, 6xVW, 1xFord, 2+Renault und 0xOpel
Am 25. November 2009 um 15:07 Uhr
Great job! I have a question: how do a panoramic roof affects the side impact safety? Is the car as safe as without the panoramic roof?
Am 25. November 2009 um 15:45 Uhr
@ AndiH
Laut Presseberichten sind die Bedingungen bzw. die Punktevergabe modifiziert worden, d.h. die Anforderungen wurden verschärft, evtl. deswegen ist die Punktzahl beim Vorgänger höher.
Am 25. November 2009 um 16:22 Uhr
@ OPEL Verkäufer: Das habe ich auch gemerkt. OPEL Fahrzeuge sind zur Zeit kaum in den einschlägigen Käseblättern zu finden. Werbung, Werbung, Werbung gebt alles was ihr habt. Denn ihr habt dem Käuferpublikum viel vorzuführen bzw. zu bieten.
Am 25. November 2009 um 16:48 Uhr
Ersteinmal herzlichen Glückwunsch für die klasse Arbeit.
@ASTRA NAUT Also bei den Zeitungen die ich lese ist mindestens eine Opel Werbung dabei auch im TV sieht man jetzt öfters die Astra Werbung die wie ich finde richtig gut gemacht ist.
Am 25. November 2009 um 16:52 Uhr
@ AndiH: Genau das meinte ich mit meinem Kommentar bei “Crash mit Röntgenblick: Da wird ganz viel Augenmerk auf ein einziges Crash-Szenario gelegt, an anderen stellen kann dann u.U. wichtges weggespart werden und (k)einer merkt was.
Am 25. November 2009 um 17:16 Uhr
@ Ralle: Bis auf die Insignia Printwerbung sehe ich von OPEL derzeit nicht viel.
Am 25. November 2009 um 17:30 Uhr
@ASTRA NAUT Also in Zeitungen ist jetzt hauptsächlich Astra Werbung ein wenig Insignia und in bestimmten Zeitungen auch Insignia OPC Werbung.
Am 25. November 2009 um 17:31 Uhr
Glückwunsch zum Ergebnis! Klassenprimus! Und mal was an die Nörgler hier: Man beginnt eine Kritik immer positiv, äußert dann seine Anregungen und endet wieder mit einem positiven Resumée. Wenig sinnvoll ist es, sich einen negativen Aspekt des Mosaiks heraus zu fischen, den dann völlig zu überzeichnen und es dabei zu belassen…
Am 25. November 2009 um 17:31 Uhr
Gratulation von Rüsselsheim nach Rüsselsheim für die 5 Sterne im NCAP-Test und dieses absolut sensationelle Auto. Durfte im Neuwagenverkauf an Mitarbeiter schon einmal Platz nehmen und hoffe insgeheim, dass mein 7er Corsa Maybach (C 1,4 Sport) mit 220.000 km nächste Woche im TÜV durchfällt
))).
Haben will!
Am 25. November 2009 um 17:42 Uhr
@Marcel: Videos vom Test gibt es hier:
http://videos.streetfire.net/video/Opel-Astra-NCAP_721513.htm
Am 25. November 2009 um 18:07 Uhr
@ Lehmann: Wenn der Kommentar mir galt:
Über etwas selbstverständliches wie 5 Sterne im N-CAP habe ich keine Lust die x-te Lobhuldigung zu dudeln. Nicht jeder hier hat die rosarote Opelbrille auf. Ich “komme aus der Branche” und sehe alles ein bisschen kritischer.
Um es aber klar zu stellen: der Astra ist schön, durchaus innovativ, die Macher sind zu beglückwünschen.
Am 25. November 2009 um 18:08 Uhr
Gratulation für dieses hervorragende Ergebnis
Am 25. November 2009 um 18:13 Uhr
Das meine ich…
Am 25. November 2009 um 18:33 Uhr
545 Ingeneursstellen fallen in Rüsselsheim weg? Na Gott sei dank ist der Astra schon fertig… *gg*
Am 25. November 2009 um 20:58 Uhr
Und danach ?! Wie ich mich jetzt im Chevrolet Spark krümmte wurde mir nur übel. Außen/Innen, Optik, Haptik, Ausdünstungen….
Ein innovativer City-Opel (s. TRIXX) könnte das unendlich besser !
Zum Astra-Crash, Videos, einfach bei euro-ncap selbst schauen:
euroncap.com/results/opel/astra/2009/386.aspx
In Sachen Fußgängersicherheit geht´s aber wohl besser ?!
Wobei, nach der Motorhaube folgt der Asphalt und wieviel (muß ?) der nachgibt ?!?
Am 25. November 2009 um 21:42 Uhr
Lieblich Astra ! Gut gemacht Cruze!
http://www.autokiste.de/psg/index/zusatzinfo.htm?id=8409
Am 25. November 2009 um 22:22 Uhr
Auch von mir herzlichen Glückwunsch zum super Testergebnis. Ich bin immer wieder beeindruckt, das das Aufblasen von Airbags in der kurzen Zeit eines Aufpralls überhaupt funktioniert, insbesondere beim Seitenaufprall / Pfahltest. Da sind nur wenige Zentimeter Tür vom Hindernis zur überwinden. Wie viel Zeit verbleibt da eigentlich bis zur Auslösung der Airbags? Und nebenbei: Was ist das für ein weißer Rauch, den man beim Seitenaufprall außen vor dem Fenster sieht?
Am 26. November 2009 um 10:29 Uhr
Meine Äußerung bezieht sich nicht auf die Werbung, dort fehlt es allerdings derzeit auch, sondern um Berichte über Fahrzeuge von Opel. Schlage ich AB auf, so steht dort jede Woche eine anderer BMW/Audi/VW/Mercedes mit anderem Motor drin und über jeden Pups wird eine Doppelseite gebracht, von Opel keine Spur. Und das stimmt micht bedenklich.
Am 26. November 2009 um 10:34 Uhr
Ganz zu schweigen, daß mir im Fernsehen diese komische Kinetik-Desing-Werbung auf den Nerv geht!
Es gibt klasse Werbefilme von Opel!
Laufen manchmal nur eine Woche im Fernsehen oder gar nicht.
Dieser z.B. http://www.opel.de/meetopel/wir-leben-autos/index.act
Am 26. November 2009 um 10:44 Uhr
@ Opel-Verkäufer
Da hast du sicher Recht. Aber was soll erst ein Kia-, Hyundai-, Mazda-, Fiat-, Renault-, Seat-Verkäufer sagen !? Ich würde über die auch gerne mehr lesen als einen viertelseitigen Schnelltest nach einem Facelift.
Am 26. November 2009 um 10:55 Uhr
@Opel-Verkäufer: Tatsächlich ein wirklich gelungener Werbefilm!
Man kann das ganze aber auch vollkommen verstehen, wenn man sich mal anschaut, was so ein Spot pro Sekunde kostet. Da langen die TV-Sender nämlich richtig hin 
Aber man muss ja sagen, es wird ja TV-Werbung für den neuen Astra gemacht. Okay, Abends ab 22:00Uhr auf Spartensendern, aber immerhin
Am 26. November 2009 um 11:46 Uhr
Ich finde den Opel-Imagespot auch klasse, genauso wie die Idee mit den “Wir leben”-Anzeigen. Gerade der Spot sollte aus rein imagetechnischen Gründen und dem sehr offenen Umgang mit der Krise vermehrt im Fernsehen laufen.
Klar kostet das Geld, ist aber eine Investition in die Marke. Wobei das die feinen Herren “Cost Cutter” in Detroit sicher nicht verstehen
.
Direkt aus Motorcity
Mario
Am 26. November 2009 um 12:10 Uhr
Hmmm…. kann den Klassenprimus nicht ganz nachvollziehen…. es sei den, die Kriterien des EuroNCAP CrashTests wurden im Laufen des Jahres 2009 verschärft. Weil der direkte Konkurent (VW Golf) erzielt beim Fussgängerschutz eine weit höhere Bewertung, und auch der Insassenschutz wird wenngleich auch nur sehr leicht höher bewertet…. wie kommt das? Ich gratuliere aber auf jeden Fall zu den 5 Sternen, egal wie genau die erreicht wurden bzw. welche Punkte da genau vergeben worden sind. 5 Sterne sind 5 Sterne – und damit sollte man WERBUNG MACHEN AUF TEUFEL KOMM RAUS!!!!!!!! Also am besten, gleich auf jeden Neuwagen, der die Fertigungsstraße verläßt nen 5 Sterne Aufkleber rauf, damit jeder gleich mal sieht – schaut her, sicheres Auto
und vielleicht gehts ja auch mit dem Car of the Year nochmal aus 
Am 26. November 2009 um 12:34 Uhr
@Markus
# zico
Am 25. November 2009 um 15:45 Uhr
@ AndiH
Laut Presseberichten sind die Bedingungen bzw. die Punktevergabe modifiziert worden, d.h. die Anforderungen wurden verschärft, evtl. deswegen ist die Punktzahl beim Vorgänger höher.
Also allen Anschein nach wurden die Kriterien verschärft, nun weiß ich nicht ob der aktuelle Golf die neuen Kriterien hatte oder die alten:)
Am 26. November 2009 um 12:36 Uhr
G R A T U L A T I O N an die Astra – Macher !
Der neue Astra schneided sogar besser als die E-Klasse oder
der BMW X1 ab !! Mehr braucht man dazu doch nicht sagen.
Macht weiter so, Deutschland braucht Opel !
Gruß
Am 26. November 2009 um 13:43 Uhr
@Timo: ja, ich weiß auch, das die Kriterien verändert worden sind, so ist ja der Insignia noch im “alten” Modus getestet worden
Gratuliere auf jeden Fall zu den bereits jetzt erzielten Ergebnissen uns Auszeichnungen!!! BTW: In der österr. AutoRevue (Ausgabe Okt/Nov) erzielte der Astra auch eine sehr gute Bewertung! Soviel zum Thema “nix in der Presse” – wobei er in Österreich ja erst Ende Jänner “offiziell” präsentiert wird…
Am 26. November 2009 um 16:28 Uhr
@ Andreas: Die Zündzeiten der Airbags beim Seitenaufprall sind in der Tat eine Herausforderung. Für die Zündentscheidung ab Erstkontakt benötigen wir beim Barrierencrash ca. 7 Millisekunden, beim Pfahlaufprall sind es ca. 12 Millisekunden.
Bei dem weißlichen, seitlich aufsteigenden Rauch handelt es sich um entwichene Airbag-Gase.
Am 26. November 2009 um 16:32 Uhr
Der Golf 6 ist LEIDER noch besser und auch ohne Dreieckfenster vorne
Am 26. November 2009 um 16:32 Uhr
@Opel-Verkäufer Kennen sie das Opel Jahrbuch? In dem aktuellen Jahrbuch (Opel Jahrbuch 2010) ist ein schöner Bericht drin über Opel und die Presse wer ihn gelesen hat weiß dem ist nichts mehr bei zu fügen.
Am 26. November 2009 um 18:38 Uhr
@ sel200: die rosarote Brille habe ich nicht auf. Es gibt vieles, worüber ich mich bei meinem Opel freue und auch einiges, worüber ich mich ärgere. Für mich gibt es durchaus auch Alternativen. Und in unserem Haushalt gibt es auch noch ein anderes Fabrikat, mit dem wir auch zufrieden sind.
Und ob 5 Sterne etwas Selbstverständliches sind, weiß ich nicht. Eines, denke ich, ist jedoch sicher: die gibt es nicht für Schlamperei und mal so nebenbei. Dahinter steckt viel Arbeit und Ideenreichtum. Deshalb ist eine Gratulation schon allein aus Höflichkeit und des guten Benehmens wegen mehr als angebracht, denn Respekt sollte man den Verantwortlichen dafür zollen. Insbesondere unter den derzeitigen Voraussetzungen.
Am 26. November 2009 um 18:47 Uhr
“Der Golf 6 ist LEIDER noch besser und auch ohne Dreieckfenster vorne”
@iopa
Stellt man die beiden Fahrzeuge dirket nebeneinander und hat die Chance beide direkt hintereinander zu fahren und sich genauer anzuschauen, so findet man an beiden Fahrezugen Punkte, die das jeweils andere Fahrezug besser kann. Nur die Anzahl der Pluspunkte beim Astra ist eindeutig größer als die Pluspunkteanzahl beim Golf!
Ich kann ihnen nur folgedes Raten: Fahren Sie den Astra und wetzen sie danach gleich zu VW um dann den Golf zu fahren, dann werden sie den Unterschied merken!
(vielleicht sollte ich das mal meinen Chef vorschlagen, daß wir eine Golf uns leihen
)
Am 26. November 2009 um 20:27 Uhr
@Opel-Verkäufer
Wenn ich die Wahl hätte zwischen Golf und Astra würde ich es mir nicht mal eine Sekunde überlegen und ASTRA nehmen.
Ich finde so wie so der Golf ist fast das hässlichste und langweiligste Auto was im Moment gebaut wird.
Aber ich kann auch objektiv beurteilen und Punkten vergleichen, und die sind beim Golf eindeutig besser.
golf abult= 97% child= 84% Pedestrian= 61% safety assist= 71%
astra abult= 95% child= 84% Pedestrian= 46% safety assist= 71%
Ich habe erwartet das Astra besser wird, weil er ein Dreieckfenster hat und Golf nicht, und die Motorhaube ist runder, was für Fußgängerschutz gut sein sollte.
Am 26. November 2009 um 20:38 Uhr
@ Lehmann: Sicher schadet es nicht, jemandem für seine Arbeit respekt zu zollen. Ich verstehe allerdings solche Plattformen in erster Linie als Ort des Meinungsaustausches, in dem pregnant verschiedene Denkansätze (negativ und positiv) und Meinungen gehören die andere User informieren und zum “Mitdenken” anregen. Bei mir kommt keine Diskussionsstimmung auf wenn ich zum Großteil das gleiche nahezu demütige Gerede lesen muß. Auch wenn einige selten die Gelegenheit haben mit Akademikern mit interessantem Beruf zu reden, kritisieren darf man. Und wenn es andere zu wenig tun, den nörgele ich eben bisschen mehr. Ernst wird es für die Opelaner dann, wenn der Kunde entscheidet, mit meiner höflichen Meinung wird nichts besser.
Meine Einwände richten sich zudem oft allgemein an alle Herteller.
Am 27. November 2009 um 02:52 Uhr
@Iopa
Du bist auf dem falschen Dampfer. Der Golf6 ist noch nach den alten Kriterien bewertet worden, das wurde oben doch auch schon mehrfach erwähnt.
Beim aktuellen Testlauf war auch der Shirocco dabei, welcher ja auf dem Golf basiert. Dieser hat nach den neuen Kriterien lediglich 76 Prozent. Der Astra sticht alle Testteilnehmer aus, darunter Autos wie den BMW X1, den Mercedes GLK und sogar die Mercedes E-Klasse! Das muss man sich mal vorstellen – eine kleine Sensation ist das.
Herzlichen Glückwunsch dazu!
Gruß, Raphi
Am 27. November 2009 um 20:19 Uhr
Und wieder fragt ein Geisteswissenschaftler: Warum sind Dreiecksfenster für die Fahrsicherheit besser als normale Seitenfensterausführungen (vgl. oben iopa)?
Es bedankt sich für die Aufklärung – JC
Am 28. November 2009 um 04:19 Uhr
Moin, besser sind sie nicht. Sie sind eine Notwendigkeit die entsteht, wenn die Frontscheibe so flach steht wie beim Astra J. Aufgrund der strengen Fußgängerschutzauflagen bauen die modernen Autos vorn sehr hoch. So wird die Karrosse immer Vanartiger. In ein paar Jahren werden Dreiecksfenster vorn die Regel sein.
Gruß, Raphi
Am 28. November 2009 um 08:31 Uhr
Die sehn aber scheiße aus. Gott sei dank gehn nicht alle Hersteller diesen Weg. Das Dreiecksfenster bringt auch nichts punkto Übersicht sondern behindert durch die massive Säule sogar den Blick enorm. Ich hatte als Beifahrer eines aktuellen Zafiras sogar schon einen Unfall der durch das behinderte Dreiecksfenster verursacht wurde.
Es sieht weder gut aus noch bringt es was. Wäre der Spiegel normal vorne angesetzt und die zusätzliche Säule somit überflüssig und weg, würde man weitaus mehr sehn. Die massive A Säule bei aktuellen Opels ist sowieso ein Sicherheitsrisiko bezüglich der Übersicht.
Bei einem Fußgängerübergang der sich mitten in einer Kurve befindet überfährt man diesen auf gut Glück und ohne freie Sicht!
Am 28. November 2009 um 12:20 Uhr
@nick
muss dir da zustimmen, in unserer Familie ist ein Meriva, mit welchem ich auch immer mal fahre, dort finde ich die Übersicht ziemlich schlecht, insbesondere in 30iger Zonen (sprich Wohnvierteln) wo immer schön rechts vor links gilt… Ich dachte, dass ich nahezu der einzige wäre, der das doof findet – aber ich glaube es gibt einen Weg um dieses Problem zu beseitigen – kostspielig ist es aber
Jetzt wäre aber wirklich die Frage, ob später alle Autos so aussehen, sprich mit Dreiecksfenster, falls ja, dann bin ich gespannt auf die Unfallstatistik, ob die in die Höhe steigen wird oder nicht…
Google hat schon irgendwo recht mit deren Meinung über Autos, dass es wohl aussterben wird, weil das Auto 2.0 (analog zum Web 2.0) fehlt – find leider derzeit den Artikel nicht, aber google könnte bei Interesse sicher helfen
Am 28. November 2009 um 13:37 Uhr
Ach Leute, wir könnten jetzt diskutieren, ob es vielleicht auch die Schuld des Freundes gewesen sein könnte, dass dieser Unfall passiert ist, aber das lassen wir mal.
Da es immer eine Umstellung ist, wenn man in einem neuen/fremden Auto sitzt sollte man mit solchen Äußerungen einfach etwas vorsichtig sein, desseidenn, man fährt selber so ein Auto (und das nicht nur ab und an mal) und hat eigene und belastbare Erfahrungswerte.
Allein die Aussage, dass diese Fenster nichts bringen würden disqualifizieren die Autoren. Klebt euch das Fenster doch mal ab und fahrt dann ein bisschen rum
Ich bin mit MEINEM Zafira und diesen Fenstern sehr glücklich und kann dieses Geunke nicht bestätigen. Davon ab ist die A Säule weder dort noch im neuen Astra dicker, als in anderen Autos. Der einzige Hersteller, der da signifikannt heraussticht ist Citroen, aber da sind die A-Säulen dermaßen dünn, dass mir das schon etwas unheimlich ist. Von Opel weiß ich, dass die Autos sehr sicher sind – und das auch fernab von den geregelten Szenarien der NCAP-Tests, daher sind meine A-Säule und ich gute Freunde und ich kann mit ihrer Äußeren Form gut leben.
Ob das ganze nun gut oder schlecht aussieht ist reine Geschmackssache. Völlig unnötig, das hier zu diskutieren, wir werden da keinen Konsens finden.
Gruß, Raphi
Am 28. November 2009 um 14:51 Uhr
@ Opel-Verkäufer /Am 26. November 2009 um 18:47 Uhr, dessen Aussage: Einen Golf / Konkurrenten mit auf den Hof stellen….
Joh !!! Das hat man wohl auch bei der Corsa-D (?!?) Premiere mancher Orts gemacht. Find ich eine gute Maßnahme im Kundenservice !!
Am 28. November 2009 um 15:00 Uhr
Für Opel/GM ist es wohl teils auch gar nicht so einfach weltweit die Chrash-Standards zu erfüllen, wenn entsprechend diese ganzen Märkte bedient sein wollen !
Neben der Bez. Opel Astra dann als Buick Excelle, bzw. Regal/statt Insignia im asiatischen etc…
Dazu las ich doch neulich, der Audi A5 Sportback (also letztlich der A4, 5-türer/fließheck ;o) wird auf dem US-Markt nicht angeboten, entsprechend strenger US-Heck-Crashtest hätte mehr Strukturverstärkung an der Heckklappenbefestigung benötigt und damit eingeschränkte Kopfhöhe.
Andererseits würde mich daher mal interessieren, ob sich damit die massiven/einschränkenden Rundungen beim Insignia ST und 5-T oben bei der Kofferraumöffnung erklären lassen ????????!
(Sie wurden ja auch um so massiver in den einschlägigen Auto-/Internet-Foren kritisiert !!!)
Am 28. November 2009 um 17:28 Uhr
In Sache Übersicht hab ich ja schon öfters mal bemängelt das bei neuen Opelmodellen die Sicht nach hinten nicht gerad die beste ist, beim neuen Astra konnte ich das noch nicht beurteilen das werde ich am 5 Dezember mal überprüfen. Ich hatte ja auch im Insignia blog schon mal den Vorschlag gemacht die normalen Parkpiepser serienmäßig ab Edition zu verbauen das fände ich eine logische Maßnahme.
Am 28. November 2009 um 18:55 Uhr
Wenn man bei Euro NCAP nach dem Golf sucht, so findet man sowohl das ursprüngliche Testergebnis von 2008 nach der alten Norm als auch eines gemäß der neuen 2009 Norm, und letzteres hat iopa angegeben. Insofern hat er recht, dass der Golf besser ist. Allerdings ist der Astra bei der Erwachsensicherheit nur marginal schlechter als der Golf und steht verglichen mit den anderen Testkandidaten sehr gut da. Bei Kindersicherheit und Assistenzsystemen schneiden Astra und Golf gleich ab. Lediglich beim Fußgängerschutz ist der Golf klar besser. Verglichen mit den anderen Testkandidaten ist der Astra beim Fußgängerschutz aber keineswegs schlecht, sondern eben nur durchschnittlich. Opel wird aber häufig kritisiert – was mir in vielen Presseberichten schon aufgefallen ist – wenn sie „nur“ durchschnittlich gute/schlechte Autos bauen wie andere Massenhersteller auch. Es wird wohl erwartet, dass Opel immer besser sein muss als andere.
Am 28. November 2009 um 19:37 Uhr
Die Übersichtlichkeit ist bei vielen Autos ein Problem, nicht nur bei Opel. Das ist immer auch ein individuelles empfinden, schließlich ist man verschieden groß und sitzt verschieden, so dass man die Säulen als unterschiedlich störend empfindet. In der neuen ADAC Motorwelt ist ein Test vom Astra und bei der Sicht hat er eine 2,4 bekommen (Golf mit 2,5 marginal schlechter), ganz so schlimm kann’s also nicht sein. Übrigens ist bei den einzelnen Testnoten mal der Golf etwas besser, mal der Astra. Die Gesamtnote ist mit 2,0 bei beiden gleich.
In einer Kolumne einer Autozeitschrift (die ich gerade nicht finden kann) wurde auch mal auf die Unübersichtlichkeit eingegangen. Der Autor meinte, es hätte nichts mit Sicherheit oder Aerodynamik zu tun, sondern sei nur wegen der Designer.
Am 29. November 2009 um 03:05 Uhr
@ Andreas. Also irgendwas stimmt da nicht auf der NCAP-Seite. Wenn Du Golf und Astra auf der NCAP-Seite mittels der Vergleichsliste (unten links) vergleichst, dann erscheint eine Warnmeldung, dass diese Fahrzeuge nur bedingt zu vergleichen sind weil zwischenzeitlich die Kriterien geändert wurden. Das verwundert soweit auch nicht, da trozdem man die Werte von 2009 anklickt, die Werte von 2008 angezeigt werden. Warum dies nu so ist kann ich nur vermuten, aber es macht mich schon stutzig, dass der Shirocco so viel schlechter abschneidet. Das ist ja kaum vorstellbar, es ist ja immerhin fast das selbe Auto.
..
Gruß, Raphi
Gruß, Raphi
Am 29. November 2009 um 03:07 Uhr
Ps.: Auch unverständlich ist, dass der Golf beim Test mit den schärferen Kriterien plötzlich deutlich besser abschneiden soll als vorher…
Am 29. November 2009 um 03:37 Uhr
Moin,
hab nochmal nachgeschaut, nun erscheint die Meldung nicht mehr… *amkopfkratz*
Heißt dann ja aber faktisch, dass der VW Golf beim Insassenschutz signifant besser ist als beispielsweise die neue Mercedes E-Klasse…
Kann es sein, dass man beim Golf einfach das Testergebnis von 2008 in die neue Ergebnisaufschlüsselung, also in Prozentangaben übersetzt hat und garnicht nach den neuen Kriterien gestestet hat?
Gruß, Raphi
Am 29. November 2009 um 14:48 Uhr
Moin,
ich komme gerade frisch von der Vorpremiere des Neuen. Hier mal eine kleine Annekdote: Das Fahrzeug war wie erwartet gut. Mein Händler, leider nicht sehr groß, hatte nur einen 1.6 (115 PS) Edition dastehen. Von Verkäufern weit und breit keine Spur, keiner kümmerte sich um einen. Nun gut bin ich erstmal selber um das Auto rum gegangen, drinnengesessen, dass ganze Programm. Dann kam ich zum Tankdeckel, öffne ihn und was steht da? Diesel! In einem Fahrzeug mit Ottomotor! Ich also los um einen Verkäufer zu suchen. Auf die Frage hin, ob es denn jetzt ein Diesel oder ein Benziner ist, also das Preißschild oder der Tankdeckel recht hat, kam zunächst die Antwort es ist ein Diesel. Nach 2 Sekunden Überlegen:” Ach nein ich hab in den Motorraum geschaut, es ist ein Benziner. Ach ich komm mal mit.” Nach einem überraschten Blick in den Tankdeckel stellte er fest, dass da wohl was schiefgelaufen ist und fing an den Aufkleber abzupulen gab nach der Hälfte auf und ließ einen halb schwarzen, halb weißen Aufkleber im Tankdeckel zurück mit der Aussage er werde sich weiter darum kümmern.^^
Nun gut OPEL, wenn ihr schon einen echten FlexiFuel Motor anbietet, warum steht der dann nicht in der Preisliste
Am 29. November 2009 um 15:04 Uhr
Ich komme gerade frisch vom Produkttag im Werk Rüsselsheim/K48, war ganz nett und recht viele Astras zum gucken, sitzen und fahren vor Ort (hab ich selbst jetzt nicht genutzt)!
Dazu auch eine Rohkarosse mit ihren Verstärkungen, was für ein Trumm !!!
Am 29. November 2009 um 16:50 Uhr
@Raphi: Mir ist auch nicht klar, wie die 2009er Ergebnisse beim Golf zustande kommen. Es ist aber ein Ergebnis ausdrücklich als neu und eines als vor 2009 angegeben und es öffnen sich auch zwei verschiedene Seiten in unterschiedlichem Design. Vermutlich ist das Problem in der Zuordnung für die Vergleichsansicht.
Beim ADAC wird übrigens das Crashtestergebnis des Golf nur in der 2008er Variante angegeben. Zum 2009er Bewertungsschema heißt es beim ADAC:
„Das bisherige EuroNCAP-Bewertungsschema, bei dem der Insassenschutz, die Kindersicherheit und der Fußgängerschutz separat bewertet wurden, ist seit Februar 2009 modifiziert worden. Es gibt nun eine Gesamtbewertung, die zusätzlich einen Heckcrashtest und eine Bewertung der aktiven Sicherheitssysteme (z.B. ESP) beinhaltet. Außerdem wurden die Bewertungskriterien beim Seitencrash und Pfahlaufpralltest modifiziert. Dies bewirkt, dass die Fahrzeughersteller auf eine bessere Ausgewogenheit aller Sicherheitsaspekte achten müssen und Systeme im Fahrzeug einbauen, die Unfälle verhindern können. Die bisherige Sterne-Wertung ist deshalb mit der neuen Gesamtbewertung nicht vergleichbar! Vergleichbar sind lediglich die Punkte für Frontalcrash, Kindersicherheit und Fußgängerschutz. … Da das Testverfahren noch keine Aussage über die Kompatibilität von Fahrzeugen erlaubt, kann ein Vergleich der Ergebnisse nur zwischen Fahrzeugen gleicher Größe und Klasse erfolgen. Ein 5-Sterne-Kleinfahrzeug bietet nicht den gleichen Schutz wie ein 5-Sterne-Mittelklassefahrzeug!“
Demnach kann ein Teil der Punkte (Frontal, Kinder, Fußgänger) einfach aus dem 2008er Test übernommen werden, bzw. wird aus den Messwerten anders zu Punkten (Seiten und Pfahl) berechnet. Nur der Heckcrashtest ist neu und müsste nachgeholt werden.
Der Scirocco mag technisch auf dem Golf basieren, ist aber ein Paar Zentimeter länger und breiter und weniger hoch. Das reicht wohl für ein anderes Crashergebnis. Wenn ich mir die Abbildung ansehe, die anzeigt welche Körperteile wie stark belastet werden, ist es wohl so, dass man beim Scirocco mit den Beinen anstößt. Vielleicht ist das Cockpit da anders konstruiert oder der Knieairbag fehlt dem Scirocco.
Und in der Tat ist die E-Klasse etwas enttäuschend. Besonders würde ich Mercedes raten die Kopfstützen aus dem Astra einzubauen, der Hals ist nämlich bei der E-Klasse orange.
Viele Grüße, Andreas
Am 29. November 2009 um 18:02 Uhr
Ja genau, die EURO-NCAP Ergebnisse/Sterne gelten jew. nur für die gleiche Fahrzeugklasse/-größe/GEWICHT (Physik pur) !
Siehe auch bereits Crash-Tests wie Q7 contra Fiat 500 (5-Sterne ebenfalls), hinzukommend dann noch mangelhaftes “Partnerverhalten/Kompatibiltät beim crashaufnehmenden Querträger…, das sollte wohl mal genormt werden !
Am 29. November 2009 um 18:28 Uhr
Moin,
danke der Aufklärung!
Interessant wäre es dann, wie der Golf in der Gesamtwertung nach aktuellen Kriterien dasteht, so wie es oben bei Autokiste zu sehen ist.
Gruß, Raphi
Am 29. November 2009 um 19:47 Uhr
eine Frage an die “Macher”:
Warum wird (noch) kein Geschwindigkeitsbegrenzer in den Tempomat integriert – dafür gibt es ja auch eine Bewertung? Ich fand das in einer geliehenen E-Klasse auch recht gut ;o)
Am 29. November 2009 um 20:55 Uhr
@Jens,
wie soll so ein Geschwindigkeitsbegrenzer aussehen? Soll der dem Tempomat dann quasi sagen “hey, bei 200 ist Schluss, danach musst du schön selber aufs Gas treten”? Falls das so sein soll, dann fände ich das ehrlich gesagt Quatsch, ich möchte doch selbst entscheiden wie schnell ich mit dem Tempomat fahren möchte oder?
Am 29. November 2009 um 21:29 Uhr
Die Werte bei Autokiste sind dieselben wie bei Euro NCAP selbst, nur mit einem anderen Layout. Dazu gibt es bei der Autokiste auch einen Hinweis zur Neubewertung des Golf: „Interessant ist auch der Blick auf das Ergebnis des VW Polo, das die von Autozeitschriften endlos gestellte Frage, ob der Polo nicht vielleicht besser als oder jedenfalls vergleichbar gut wie der Golf ist, klar beantwortet: Nein, ist er nicht. Der Golf, dessen 2008er-Ergebnis von EuroNCAP auf die neuen 2009er-Kriterien umgerechnet wurde, schneidet bei Front- und Seitencrash, beim Thema Schleudertrauma und im Fußgängerschutz besser ab, zum Teil deutlich. Nur bei der Kindersicherheit ist der Golf minimal schlechter bewertet worden als der kleine Bruder.“
Dazu gibt es auch eine Tabelle: http://www.autokiste.de/psg/index/zusatzinfo.htm?id=8225
Am 30. November 2009 um 10:19 Uhr
@Timo
Geschwindigkeitsbegrenzer im Tempomat:
Du fährst im Ort und stellst den Begrenzer auf bespw. 50 km/h – dann beschleunigt der Wagen nur bis 50 und die Gefahr zu schnell zu werden ist nicht mehr gegeben… es geht nicht um einen Begrenzer in der Motorsteuerung für die vmax oder ähnliches! Es geht nur um die bessere Einhaltung von Tempolimits…
Am 30. November 2009 um 10:46 Uhr
hmm..okay, weiß nicht ob ich das sinnvoll finde… ich mein, die die einen Führerschein haben sollten so erwachsen sein, dass sie selbst wissen, wie schnell sie fahren wollen Innerorts – andererseits kann man damit seinen Bleifußdrang durchaus unterbinden – aber das schaff ich schon mit einem Tempomat alleine, einfach bei den analogen 60 den Knopf drücken…
Also als optionale Technik vielleicht – bloß ich persönlich würde genau DAFÜR kein Geld ausgeben wollen 
Wobei ich nicht weiß, wieso so etwas ein Kriterium beim NCAP Test ist
Am 30. November 2009 um 11:21 Uhr
“Wobei ich nicht weiß, wieso so etwas ein Kriterium beim NCAP Test ist” —> “Es geht nur um die bessere Einhaltung von Tempolimits…”
)
—> theoretisch oder auch praktisch weniger Unfälle – jetzt dürfen die Statistiker
Am 30. November 2009 um 11:38 Uhr
okay, alles klar
Danke für den Input Jens 
Wieder etwas klüger 
Wer wird alles dieses Weekend zur Opel-Astra Einführung gehen?
Am 30. November 2009 um 12:51 Uhr
@Andreas: Diese Aussage “Der Golf, dessen 2008er-Ergebnis von EuroNCAP auf die neuen 2009er-Kriterien umgerechnet wurde” heißt also, daß der VW “hochgerechnet” das 2009er Ergebniss erzielt… interessant… Somit ist es aber eigentlich doch “bedingt” vergleichbar…
Am 30. November 2009 um 13:07 Uhr
Polo wird Auto des Jahres 2010
Am 30. November 2009 um 13:15 Uhr
Hmm… für mich völlig unverständlich… Echt schade…
Am 30. November 2009 um 13:18 Uhr
Update der neue Astra schafft es nur auf Platz 3:
1. Volkswagen Polo 347 points, 59 votes, 25 vote wins
2. Toyota iQ 337 points, 58 votes, 20 vote wins
3. Opel/Vauxhall Astra 221 points, 55 votes, 5 vote wins
4. Skoda Yeti 158 points, 54 votes, 4 vote wins
5. Mercedes-Benz E-class 155 points, 48 votes, 2 wins
6. Peugeot 3008 144 points, 49 votes, 2 vote wins
7. Citroen C3 Picasso 113 points, 47 votes, 1 win
Am 30. November 2009 um 13:54 Uhr
VW hat doch alle bestochen und der IQ ist doch kein Auto oder?!?
Am 30. November 2009 um 15:29 Uhr
Zur „Auto des Jahres“-Wertung: Bei uns überwiegt nicht die Enttäuschung über den verpassten Sieg, sondern die Freude über Bronze. Denn nach dem Erfolg des Insignia im Vorjahr wäre es schon vermessen gewesen, gleich zweimal mit dem Titel zu rechnen. Deshalb Glückwunsch nach Wolfsburg und für uns die Gewissheit, dass der neue Astra ganz offensichtlich als beste Neuheit der Kompaktklasse wahrgenommen wird. Rechnet man den zweiten Platz des Corsa im Jahr 2007 dazu, hat Opel in den vergangenen Jahren mit den Rängen eins, zwei und drei dreimal auf dem Podium gestanden – da wollen wir mal nicht meckern!
Am 30. November 2009 um 17:11 Uhr
Bedeutend bei der Entscheidung der Jury war sicher auch, dass man eigentlich nie zwei Autohersteller nacheinander belohnen wollte und es offensichtlich erscheint, dass man besonders kleine Modelle in diesem Krisenjahr würdigen wollte. Deshalb wohl auch das sehr gute Ergebnis des iQ. Man wollte wohl dem COTY-Award einen grünen, sparsamen Anstrich verpassen.
Am 30. November 2009 um 17:41 Uhr
hm.. also ich mag den Polo immer noch nicht, ist nen Golf 6 in etwas kleiner
Gut, der IQ hat schon was, mag sein, er ist halt nen kleiner Smart irgendwo – nur für weniger Geld wenn ich nicht irre?
Am 30. November 2009 um 18:00 Uhr
Beim COTY wird letztlich ja auch Fahrzeugklassen-übergreifend bewertet. Den iQ hatte ich jetzt aber auch überhaupt nicht auf der Rechnung. Da will ich ja doch mal googeln worin der überhaupt glänzen soll (Preis/Verbrauch/…..wohl kaum !)
Ich hätte ansonsten eher noch den Yeti oder die E-Klasse vermutet.
Zum Polo, er macht nix verkehrt (!!!) aber was letztlich besonderes (?), Marketing+Bluemotion.
Beim Astra hätten 20cm weniger Wagenlänge, 100 kg weniger Masse und den Ampera umgemünzt als Astra-Flexpower-Ableger die bedeutendere Innovation+Aufmerksamkeit bekommen.
Aber, das hat der Mod auch diplomatisch/fair/korrekt formuliert, Bescheidenheit vor Gier, statt 2mal hintereinander, kann man jetzt auch mit vollbesetztem Podium, 2.-1.-3. Plätzen glänzen.
Sollte man auch mal als Printanzeige darüber nachdenken !
Am 30. November 2009 um 18:04 Uhr
@didi,
falls printanzeige dann bitte nicht 2-1-3 – weil von 1 zu 3 ist schon nen harter “abstieg”, wenn man das mal absolut sieht
der IQ ist immerhin günstiger als nen Smart, aber so wirklich umhauend ist der Verbrauch echt nicht ^^”
Aber in jedem Fall hast du Recht, Bescheidenheit>Gier – auch wenn’s Schade ist, so wie es ist
Am 30. November 2009 um 18:40 Uhr
beim ADAC hat der Cruze sogar 96% !? Ich denke der ist so schlecht…?
wie geht denn das? Is der nicht auf der selben Plattform??
Am 30. November 2009 um 18:48 Uhr
Ist auf der gleichen Plattform wie der Astra J, stimmt schon, aber wieso soll das Auto sooo schlecht sein? 96% kA woher die kommen?
http://www1.adac.de/Tests/Autotest/TETDaten/Autotest/AT4249_Chev...
ich hoffe ihr habt spaß am zusammenschnipseln
Also da sieht er eher schlecht aus, wie ich finde
Am 30. November 2009 um 20:14 Uhr
nach meiner “lieblings zeitschrift” schon…
Aber wieso ist der Astra schlecht (nagut ein Prozent) als der Cruze?
Auch noch im selben Testzeitraum?
Am 30. November 2009 um 22:35 Uhr
@Markus: Beim Crashtest werden physikalische Meßgrößen wie z.B. Verzögerung und Kräfte auf den Dummy gemessen. Daraus berechnet man dann die Punkte. Bei der Berechnung der Punkte von Frontalcrash, Kindersicherheit und Fußgängerschutz hat es wohl überhaupt keine Änderung am Test gegeben. Deshalb sind die Teilpunkte für den Golf beim alten Ergebnis http://www.euroncap.com/tests/vw_golf_2008/338.aspx auch gleich dem neuen Ergebnis http://www.euroncap.com/results/vw/golf/2009/354.aspx, wobei man explizit die 15,7 für den Frontalcrash betrachten muss, nicht die 36 (alt) bzw. 35 (neu) für die gesamte Erwachsenensicherheit. Für den Seitencrash heißt es beim ADAC, dass die Bewertungskriterien modifiziert wurden. Das würde ich so verstehen, dass der Test weiterhin genauso durchgeführt wird wie früher (also z.B. mit der gleichen Geschwindigkeit), dass aber die Berechnung der Punkte anhand der Kräfte auf den Dummy geändert wurde. Dadurch wäre es nicht notwendig, den Test zu wiederholen. Man kann einfach die Messwerte des ersten Tests benutzen und damit die Punkte nach einer neuen Formel ausrechnen. Dadurch hat sich wohl eine geringe Verschlechterung ergeben (16 alt und 15,7 neu). Wirklich neu ist der Hecktest. Dieser muss folglich entweder nachgeholt worden sein, oder man wusste bereits im Oktober 2008 wie die zukünftige Testnorm aussieht und hat gleich mitgetestet. Und als letztes ist die Bewertung der aktiven Sicherheitssysteme neu und wird separat ausgewiesen anstatt bei der Erwachsenensicherheit mit einzugehen. Dafür ist aber sicherlich kein Crashtest notwendig, sondern nur der Prospekt. Von daher würde ich nicht von hochgerechneten 2008er Ergebnissen (im Sinne von die sind ungefähr Pi mal Daumen so), sondern die sind wohl schon korrekt, genauso als hätte man den Test erst jetzt durchgeführt.
Am 30. November 2009 um 22:59 Uhr
@toby, Timo: Die 96 % des Cruze beziehen sich auf die Erwachsenensicherheit beim Crashtest. Der ADAC Autotest bewertet aber auch Komfort, Fahrverhalten, Platz, usw. Da macht der Cruze mit der Note 2,6 in der Tat keine so gute Figur (zum Vergleich Astra 2,0). Speziell bei der Benotung der Sicherheit weißt der ADAC im Autotest aber darauf hin, dass noch kein Crashtest vorliegt (zum damaligen Zeitpunkt). Das sind die Noten wohl geschätzt worden.
Zum Autotest: Mit einem anderen Motor könnte das Testergebnis für den Cruze schon viel besser aussehen. Auch stellt sich mir die Frage, ob der Cruze trotz gleicher Plattform wie der Astra auch das Wattgestänge hat, denn auch beim Fahrkomfort verliert der Cruze Punkte.
Zum Crashtest: 1 % Abweichung würde ich nicht als relevant ansehen und liegt vermutlich innerhalb der Messtoleranzen bzw. Wiederholungstoleranzen.
Am 30. November 2009 um 23:08 Uhr
Polo (und Golf) sind vielleicht vom Design etwas langweilig, aber sicherlich keine schlechten Autos. Und der Polo soll für die Kleinwagenklasse schon einen deutlichen Schritt nach vorne bedeuten (nach Testberichten, gefahren habe ich ihn nicht). Von daher finde ich, dass er den Sieg durchaus verdient hat. Wenn man ehrlich ist, muss man schon zugeben, dass der Astra eben nur zum Golf aufschließt, was die Technik betrifft. Beim Design kann der Golf natürlich nicht mithalten. Mit dem iQ kann ich aber auch nichts anfangen.
Am 1. Dezember 2009 um 03:23 Uhr
Ich kenne alle bisherigen Generationen des Polo (den I zwangsweise nur als Beifahrer), und das waren alles für ihre Zeit gute Kleinwagen. Warum sollte das mit dem aktuellen anders sein? Geht also schon in Ordnung die Wahl.
Und ich bin mir auch nicht sicher, ob mein nächstes Auto wieder ein Astra wird. Der ist mir schon fast zu groß. Eine Probefahrt werde ich aber erst machen, wenn der Kauf ansteht. Sorry, Angst vor einem Spontankauf.
Am 1. Dezember 2009 um 10:54 Uhr
der eine Polo (vorvorletzte) hat aber Sprit gefressen wie ein Loch.. Das weiß ich noch da mein Vater zws. Stralsund und Dresden 2x Tanken musste…
Wann kommt eigentlich der neuer Corsa?
Am 1. Dezember 2009 um 11:34 Uhr
@Andreas: Den Cruze ja bereits vor Monaten beim FOH gesehen und drunter geguckt, ein Wattgestänge sah ich nicht aber schon da zeichnete sich das identische Sitzuntergestell/-Mechanik ab (mit dem mir “üblen” Kipphebel/Lehnenverstellung nach GM/US-Diktat)
@toby: bei gewöhnlichen 6 Jahren Modellaufzeit, 2006+6 = 2012 für den Corsa-E, wenn sich dazu auch noch Korea als Ursprung bewahrheitet, wird mir nicht nur der Ausdünstungen aus dem Chevrolet Spark übel !(!!!..)
Am 1. Dezember 2009 um 11:40 Uhr
“Wenn man ehrlich ist, muss man schon zugeben, dass der Astra eben nur zum Golf aufschließt, was die Technik betrifft”
@Andreas
Häh? Stimmt, deswegen hat VW ja auch AFL+, FlexRide, FlexFix, Kurvenbremskontrolle und viele andere Dinge, die es nur im Astra gibt!
Am 1. Dezember 2009 um 11:44 Uhr
@didi zum Thema Corsa!
Wer sagt denn, daß der Corsa aus Korea kommt??? Im Gespräch war mal, daß die Bodengruppe dort entwickelt werden sollte. Ob das auch so ist, weiß ich jetzt nicht! Das hat aber mit Ausdünstungen rein gar nix zu tun!!! Und besagt auch nicht, das das Auto im Korea gebaut wird! Der jetzige Corsa wird ja auch nicht in Turin gebaut und riecht auch nicht nach Fiat, nur weil die Bodengruppe zusammen mit Fiat entwickelt wurde!!!
Am 1. Dezember 2009 um 14:40 Uhr
@didi,
was hast du gegen den Spark? Ist der zudem nicht noch eine Klasse unter Corsa, eher so Agila?
Am 1. Dezember 2009 um 15:40 Uhr
Also die Zusammenarbeit Daewhoo/Opel bzw. überhaupt einem Fremdfabrikanten und Opel ist in meinen Augen für Opel ein großes Problem. Fahrzeuge, die in irgendeiner Form Kontakt mit den Koranern hatten fallen unangenehm auf im Programm von Opel. Sie sind nicht schlecht, aber die Opeleigenen Fahrzeuge sind einfach mal saugut. Das Opel immernoch darum kämpfen muss, auf Augenhöhe bzw. über VW gesehen zu werden liegt einfach daran, dass die Modellpallette von Fahrzeugen wie dem Antara (so schön er auch ist) durchlöchert wird. Dieses Fahrzeug erfüllt einfach nur einen Bruchteil von Opels kenrkompetenzen und das reicht schon, um Opels Modellpallette extrem unharmonisch aussehen zu lassen.
Einzige Ausnahme ist der Agila B, da hat Suzuki gute Arbeit geleistet. Ansonsten bekommt man nur Kopfweh, wenn man an Sintra und Antara denkt. Auch der Zafira B leidet an der Porschebeteiligung. Ich nehme einfach mal an, dass das der Grund war, warum das Sitzkonzept nicht weiterentwickelt werden konnte.
Gruß, Raphi
Am 1. Dezember 2009 um 16:49 Uhr
@Raphi Meine vollste Zustimmung. Ich hoffe das man beim Facelift des Antaras speziell auf der Motoren und Getriebeseite mehr Opel und weniger Deawhoo einfließen lässt.
Am 1. Dezember 2009 um 18:14 Uhr
@Opel-Verkäufer: Mit Ursprung meinte ich ja, wie du selbst sagst, dass womöglich die Bodengruppe von dort kommt/entwickelt wird.
Im übertragenen meinte ich dann, wenn man mal im Spark Platz genommen /(gerochen ?) hat, dessen Haptik, mangelnde Entgratung etc. anschaut, hoffe ich nicht auf solche Schludrigkeiten auf GM/US-Diktat geheiss hin bei einem Opel-Model.
Von dort (in Korea) bauen, für den Corsa, sprach ich auch nicht !
Die anteilige Entwicklung von Corsa-D/G-Punto hatte sicher auch ihre Kompromisse…(!)
@Timo: Jepp, der Spark ist eine ganze Klasse darunter und ich würd ihn noch nicht mal mit dem Agila-II vergleichen. Der macht einen viel satteren/sauberen/souveräneren Eindruck.
Auch vom Design nicht gar so’ne billige (Transformer-) Effekthascherei, seine Suzuki-Herkunft hat da sogar auch gutes ;o)
@Raphi: Eine F.A.Porsche-Abt. war wohl beim Zafira-A dabei, hieße es immer…beim Zafira-B (?!), die Stagnation eines Konzepts/Design, kein Geld/Mut für weiteres (erinnert mich an Corsa-B zu –C),….??!
Evtl. wird ja beim Zafira-C wieder welches bewilligt ?! Siehe Chevrolet Orlando Studie.
@ralle: Beim Antara reicht kein Facelift, sorry.
Am 1. Dezember 2009 um 18:22 Uhr
Um es jetzt aber nicht vollends falsch zu verstehen.
Es sei auch an dieser Stelle Respekt vor Chevrolet gehuldigt, insofern ja auch hier entsprechende EURO-NCAP-Ergebnisse für den SPARK + CRUZE sprechen !!!
Nur, wenn sich schon der VW-Konzern vor Jahren dazu entschloss:
Huch, ich hab mich “erwischen” lassen, dass hier diesselbe Plattform durch allerlei Marken wandert, dann muß ich doch etwas finden, um letztlich jeder Marke ihre Identität (+Abstand auch baulich) zur anderen zu geben !
Dagegen knäult sich hier ein Opel neben einem Chevi neben einem Saab…
Am 1. Dezember 2009 um 18:31 Uhr
@Timo: Noch zu deiner Vermutung,”… der IQ hat schon was, mag sein, er ist halt nen kleiner Smart irgendwo – nur für weniger Geld wenn ich nicht irre?…”
Du irrst ! 12900 EUR zu 9900 EUR !!
Der Aufpreis für “Anderthalb-Alibi-Sitze”, letztlich umgeklappt und erst dann der gleiche Kofferraum wie in Fortwo !
Am 1. Dezember 2009 um 20:07 Uhr
Meinen Glückwunsch an Opel für das Auto des Jahres 2010,
(siehe Opel News) macht weiter so!!!
P. S. Insignia ST ist Sportwagen d. J. 2009 geworden.
LG Basti
Am 1. Dezember 2009 um 20:08 Uhr
@didi
Der Fortwo hat aber viel mehr Kofferraum als der IQ (bei 4 genutzten Sitzen.
Am 1. Dezember 2009 um 20:40 Uhr
@didi,
– aber ist ja auch egal 
hab mal smart und IQ konfiguriert, mit annähernd gleichen Motoren, da war der IQ etwas günstiger
Am 1. Dezember 2009 um 21:45 Uhr
@Opel-Verkäufer: Schon der Golf 5 hatte bei den verschiedenen ADAC Autotest Noten von 2,3/2,0/1,9/2,2/2,0/2,2/2,0/1,9 und der Golf 6 Noten von 2,0/2,0/2,0/1,9/2,0/2,0 (je nach Motor und Ausstattung). Beim Astra H waren es 2,3/2,4/2,5/2,2/2,4/2,1/2,0. Also tendenziell schon etwas schlechter als beim Golf. Und bei den Vergleichstests in verschiedenen Autozeitungen konnte der Astra H gegen den Golf 6 auch keinen Blumentopf gewinnen. Es mag zwar etwas ungerecht sein den neuen Golf gegen den alten Astra zu vergleichen, aber man kann nun einmal nur die Autos vergleichen, die auch am Markt sind. Im bisher einzigen ADAC Test hat der neue Astra nun eine 2,0 bekommen und damit dieselbe Note wie der Golf. Von daher finde ich Aufschließen schon richtig. Eine bessere Note hat er jedenfalls bisher nicht bekommen. Auch die Tests in anderen Autozeitungen finden mal dieses und mal jenes besser, von übertreffen kann jedenfalls keine Rede sein.
Und auch der Golf hat einiges was der Astra (bisher) nicht hat: spritsparendes DSG, Beifahrerspiegelabsenkung, Allradantrieb, Rückfahrkamera, Parklenkassistent
Über ein DSG könnte ich noch nachdenken, der Rest wäre mir nicht so wichtig. Aber für den ein oder anderen könnte das anders aussehen. Insgesamt gefällt mir der Astra schon besser, aber eine „Überlegenheit“ kann ich wirklich nicht erkennen.
Am 1. Dezember 2009 um 22:03 Uhr
@Basti: Ähem, schau nochmal genau, der Astra wurde 3. ! Hinter iQ und dem Polo !
@Mekxs: Jepp, in der Sitzkonfiguration ist da nur ein Briefkastenschlitz beim Japaner.
@Timo: Statt Basispreis dann angepasste/gleichwertige Austattung, muß man beim Smart einiges in aufpreispflichtiges (Servo, Klima, RCD,…) investieren und stellt dann fest (!)….
Aber ob sich Toyota mit so’ner Vollaustattung und damit abschreckendem Basispreis einen Gefallen tut…??!
Am 2. Dezember 2009 um 08:17 Uhr
Mal eine Frage.
OPC Line schön und gut. Wieso setzt sich der Sport nicht äusserlich vom Cosmo ab? Ich mag so Spoiler wie das OPC Line ansich nicht wirklich. Eine etwas agressivere Frontschürze beim Sport wäre schon wünschenswert weil der Astra sieht einfach viel zu brav aus.
Und noch zum Innenraum. Wieso bietet Opel keinen schwarzen Dachhimmel an? Ich finde das bei VW und Audi sehr schön mit dem dunklen Himmel und den dunklen Säulen.
Am 2. Dezember 2009 um 13:31 Uhr
Was kann die Kurvenbremskontrolle, was ein normales ESP nicht kann? Ein ESP regelt doch kritisches Fahrverhalten (vor allem in Kurven) “weg” mithilfe von Brems- und Motoreingriffen.
Ist KBK bei anderen Herstellern vielleicht nur ein Programmbaustein des ESP (von Opel extra benannt um die Ausstattungsliste voller zu machen)?
Am 2. Dezember 2009 um 18:27 Uhr
@ Nick
…der Sport setzt sich schon leicht vom Cosmo ab…die Scheinwerfer und Rückleuchten sind getönt.
Was den Innenraum angeht…glaube nicht das das der Masse gefallen wird.Wird einfach die Frage nach dem Aufwand und dem wirklichen Absatz sein. Habs mir im Insignia opc angesehen…das war mir zu schwarz…egal wo man hingeguckt hat…SCHWARZ.
Am 2. Dezember 2009 um 18:46 Uhr
@ Didi:
Genau, das Sitzsystem (vielleicht sogar nich mehr, das weiß ich jetzt nicht) wurde von Porsche Engineering für den Zafira A entworfen. Als es dann daran ging, den Zafira B zu entwerfen, hatte man eben ein Sitzsystem, das vermutlich sauteuer war und man stand vor der Frage, wie man das nun kostengünstig weiterentwickeln kann, denn die Opelingenieure hatten da ja bis dahin keine Aktien drin. Folglich hat man sich dazu entschlossen, es garnicht weiter zu entwickeln, da alles andere wohl zu teuer geworden wäre. So erkläre ich mir zumindest diese Stagnation. Ist natürlich alles Spekulatius, wenn jemand konkrete Fakten hat, immer her damit!
Daher meinte ich jeenfalls, dass letzten endes der Zafira B unter der Porschebeteiligung leidet.
Gruß, Raphi
Am 2. Dezember 2009 um 20:03 Uhr
Hhmm, für eine versenkbare 2. statt nur der 3. Reihe, bedarf es wohl aufwendiger, kompletter Neukonstruktion aller Elemente.
Es wird auch nicht leichter im Aufwand (beim Meriva ist es schon bleischwer ! >70kg hieß es irgendwo mal), wenn man dann noch um der schwereren Schiebetüren hadert…., die CO2-Anforderungen werden ja nicht lascher !
Am 3. Dezember 2009 um 14:00 Uhr
Ja, das ist schon richtig. Die Bankkonstruktion hat ja auch durchaus Vorteile. Eines aber hätte man zumindest verbessern können, nämlich die Möglichkeit, die hinteren Sitze hochklappen zu können, ohne, dass die vordere Bank ganz nach vorn geschoben werden muss. Das geht momentan nicht und das schränkt die Variabilität doch arg ein.
Gruß, Raphi
Am 3. Dezember 2009 um 18:23 Uhr
Beifahrerspiegelabsenkung hatten wir mal ne zeitlang beim Vectar und Signum. Hat bei usn dazu geführt, daß die Kunden ständig kaputte Außenspiegel monierten oder das abgeschlaten haben wollten, weil sie das für Dummfug hielten.
Jeder hat dazu eine andere Meinung.
Und ja DSG haben wir nicht. Hören wir uns seit Jahren bei den Schulungen an, daß es kommt. Aber wenn ich so höre, was andere Anbeiter damit an Malesche haben, bin ich sogar froh, daß wir das (noch) nicht haben!
Kurvenbremskontrolle ermöglicht eine Vollbremsung während einer Kurvenfahrt unter Beibehaltung der Kurve. Es soll “doch” Mitbewerber geben, die das nicht können
Aber, wie mir mal ein ADAC-Tester sagte, sowas wird ja nicht getestet bei den vorgegebenen Testprofilen!!!
Zu Testberichten in “Fach”-Zeitschriften habe ich so meine ganz eigene Meinung!
Am 3. Dezember 2009 um 18:27 Uhr
Zur Zafira-Bank:
Es ist eine andere Philisophie: Bei den Mitbewerbern habe ich die Möglichkeit die 2.Reihe herauszunehmen und sie dann in die Garage, den Keller oder auf den Dachboden zu schleppen. Bei Opel beleibt halt alles an Bord, nix muss mühsahm ausgebaut werden!!! Zusätzlich ist der Sitzkomfort bei der Bank auch besser als bei Einzelsitzen!
Am 3. Dezember 2009 um 18:36 Uhr
Jaja, stimmt schon, was ich meinte ist nur das System für die dritte Reihe, so wie es im Touran ist. Das ist dem des Zafira sehr ähnlich, nur dass man die Sitze jederzeit ausklappen kann. Sehr praktisch z.B., wenn man auf der Bank einen Kindersitz hat.
Gruß, Raphi
Am 4. Dezember 2009 um 17:17 Uhr
Naja… aber dafür kann man dort auch überhaupt nicht drauf sitzen!!!
Am 4. Dezember 2009 um 17:54 Uhr
Das hab ich auch gelesen, ja. Naja, ich bin eh glücklich mit meinem Zafira
Am 11. Dezember 2009 um 09:49 Uhr
Mal so spontan* gesponnen, zum Fahrzeugkauf noch ein Fahrsicherheitstraining incl. Und bei EURO-NCAP einen Extra / Sonderstern beantragen.
5-Sterne wird ja schon zur “alltäglichen Normalität” (+ PR-Pflicht !) und gerade heutzutage muß man sich ja abheben aus der Masse, insbesondere als Massenhersteller.
*)wobei, vor xx Jahren (Astra-F-Generation ?!) schon mal bei mehreren Herstellern im Angebot gewesen, bzw. propagiert für Fahranfänger (=Neuwagenkäufer ? Autsch !)
Am 11. Dezember 2009 um 17:39 Uhr
@ didi:
Sehr schöne Idee, vor allem mit der Berücksichtigung beim Euro-NCAP. Bringt mehr Sicherheit als so mancher Stern. Man müsste dann aber die Kunden Verpflichen (Z.B.:Wer nicht teilnimmt, bekommt keine Garantieverlängerung nicht.)
Am 18. Dezember 2009 um 01:13 Uhr
Noch´n Chrashtestvideo vom Astra, wohl auf der hauseigenen Anlage…
youtube.com/watch?v=LDxhmEz986s&feature=youtube_gdata
Am 2. Februar 2010 um 20:59 Uhr
@all
Der Golf ist der sicherste (2009er) und der Astra landet auf P5:
autobild.de/artikel/crashtest-ranking-von-euro-ncap_1044751.html
Am 3. Februar 2010 um 08:21 Uhr
Ist relativ. Wenn ich auf fussgaengerschutz weniger als auf meine eigene sicherheit wert lege sind sie gleich