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Bernd Winter - 20. November 2009
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Die Entwicklung eines Fahrzeugs ist wie ein großes, komplexes Puzzle. Das Zusammenspiel vieler Komponenten muss im Hinblick auf die gewünschte, vorher definierte Innengeräuschakustik berücksichtigt werden.
Eine sehr wichtige Zutat, der man sich aber weniger bewusst ist, ist das Rollgeräusch. Wir führen umfangreiche Tests auf den verschiedensten Straßenoberflächen durch, um das Geräuschverhalten des Fahrzeuges darauf abzustimmen. Beim Astra hatten wir eine ebenso klare wie ambitionierte Zielvorgabe: Unser Neuer sollte Klassenprimus der Kompaktwagen werden.
Eine der härtesten Prüfungen ist der sogenannte raue Asphalt. Es handelt sich dabei um eine speziell dafür präparierte, ca. 250 Meter lange Strecke (siehe Totale). Die Oberfläche dieser Strecke ist besonders rau (siehe Nahaufnahme), was zu einer extrem hohen breitbandigen Anregung führt, bei der alle Komponenten des Fahrzeuges ins Schwingen kommen. Selbst auf dieser Strecke muss das Geräuschniveau unseren Zielwerten entsprechen.
Die Messung des neuen Astra auf dieser Strecke haben wir mit einem Astra-H verglichen und als Terzdarstellung visualisiert (siehe Diagramme). Besser als der (schon recht gute) Vorgänger zu sein ist selbstverständlich, aber (pssst, jetzt mal ganz leise, damit es nicht angeberisch klingt) wir sind auch best in class im gesamten Wettbewerbsvergleich. Und das nicht nur auf rauem Asphalt!
Am 20. November 2009 um 12:12 Uhr
Hört sich gut an, aber für mich als absolutem Laien sieht das, ehrlich gesagt, nicht viel besser aus. Hier und da ist die neue Line über der alten, meistens zwar unter der alten, aber im großen und ganzen sehr ähnlich.
“best in class” .. die Werte scheinen demnach gut zu sein.
Und was ich schon immer mal wissen wollte:
Autos ab der oberen Mittelklasse sind ja immer extrem leise, aber auch sehr groß. Ist es technisch oder nur finanziell nicht möglich eine Kompaktklasse zu bauen mit der Qualität eines sagen wir mal Audi A6 oder 5er BMW?
Am 20. November 2009 um 12:21 Uhr
Gibt es doch,
den neuen ASTRA!!!!!
Am 20. November 2009 um 12:22 Uhr
Leise…. Ich bin nun den Insignia schon mit dem 2.0 cdti, dem 1.8 Sauger und dem 1.6T probegefahren. Und immer war der Motor anstoßend brummig und laut. Das ist doch nicht zeitgemäß. Zum Vergleich im aktuellen Audi A4 ist selbst der Diesel leiser als die Benziner im Insignia….
Am 20. November 2009 um 13:44 Uhr
Da bin ich ja mal gespannt, mein Astra H mit 1.9cdti, ist auch nicht unbedingt ein lesetreter, allerdings ist der Astra H TwinTop meiner Freundin ( benziner ) für meine verhältinisse ziemlich ruhig. Freue mich mal den neuen Astra probe zu fahren, aber wird für mich nur ein vorgeschmak auf absulut leises fahren, weil mein neuer Opel überklassenbester sein wird, zumindest die ersten 60 km
– Opel Ampera 
Am 20. November 2009 um 14:03 Uhr
Euch ist schon aufgefallen, daß es hier nicht um Motorgeräusche geht!?
Es geht um Abrollgeräusche der Räder!
Ich weiß, daß schon 1-2dBa sehr viel ausmachen, aber dennoch ist mir auch aufgefallen, daß an einigen Stellen die Kurve des neuen höher liegt. Vielleicht können die Fachleute hier ja noch mal was näher erklären.
Am 20. November 2009 um 16:22 Uhr
Das ist doch vollkommen egal. Mein vectra war mit den serien goodyear sau laut, und ist jetzt mit michelin total leise. Da machen die reifen schon sehr viel aus.
Hab heite den neuen astra live gesehen. So dynamisch er auch immer mit licht usw. In szene gesetzt wurde, so langweilig sieht er in echt auf der strasse aus. Da hilft nur beten opel, der weckt keine emotionen und geht schon jetzt im strassenbild unter.
Am 20. November 2009 um 17:51 Uhr
@nick
Häh!??! Kopfkratz!!!
Am 20. November 2009 um 18:01 Uhr
Find ic hsehr gut den auf sowas zu achten zeigt das OPEL das Zeug zum Semipremiumwagen hat!
Am 20. November 2009 um 19:38 Uhr
Stimmt es, dass ein Nachfolger des Astra TwinTop gestrichen wurde?
Am 20. November 2009 um 21:24 Uhr
Ich habe mir mal ein paar Werte von autobild.de rausgesucht. Da ich den C220(Diesel) schon mal gefahren habe, vergleiche ich Astra, Zafira und C220. Mein Zafira ist bei 100-120 gefühlt so laut, wie der C220 bei 180-200.
Innengeräusch bei 50/100/130 km/h:
C220(Diesel): 58/65/69 db (A)
Astra: 64/70/73 dB (A)
Zafira(Diesel): 62/69/71 db (A)
Passat(TDI): 59/65/69 db (A)
Die Werte kann ich einfach nicht nachvollziehen. Haben die Autovermietungen andere Reifen oder warum hört sich mein Zafira bei 2 db (A) Unterschied an, als würde ich im Windkanal fahren und der C220 schnurrt absolut leise daher.
Ich habe die Opel-Werksreifen auf 17″-Alufelgen. Zählt womöglich db(A) gar nicht, sondern etwas anders.
Auch die anderen im Netz gefundenen Werte sind alle fast identisch bis auf 5 db (A) Unterschied.
Bringt da überhaupt eine Angabe in db (A)? Bei Computer gibt es die auf die menschliche Wahrnehmung abgestimmte Einheit Sone.
Naja, der Astra ist eh schon lang bestellt
… ich würde es halt nur gerne verstehen.
Am 20. November 2009 um 22:26 Uhr
Die Diagramme zeigen den Schalldruckpegel (vertikale Skale) in Abhängigkeit der Frequenz (horizontale Skale). Das linke Diagramm zeigt dabei nur die tiefen Frequenzen, während das rechte alles von tiefen bis hohe Frequenzen zeigt. Da die Frequenzen praktisch gleichzeitig vorkommen, ist der gesamte „Lärm“ des neuen niedriger, auch wenn einzelne Frequenzen höher als beim alten sind. Der Schalldruck in dB ist außerdem logarithmisch, was bedeutet dass die Unterschiede in Wirklichkeit viel größer sind als man das nach den Zahlen erwarten würde. Ein Unterschied von 10 dB (das ist in den Diagrammen der Abstand zwischen den horizontalen Linien) wird etwa als doppelte bzw. halbe Lautstärke wahrgenommen.
Am 20. November 2009 um 23:16 Uhr
Also manchmal frage ich mich, ob ich Insignia-Fakes gefahren bin. Ein enger Bekannter fährt den 2.0CDTI mit AT6 und der Motor ist zu hören, sicher, aber LAUT ist er absolut nicht, auch nicht lauter als der 1.9CDTI im Vectra. Das Geräusch ist anders, rauher, das stimmt. Lediglich subjektiv rückt es weiter in den Vordergrund, da der Vectra in Sachen Fahrwerks- und Außengeräusche einfach schlechter war und der Insignia da die Messlatte recht hoch legt. Heute hatte ich einen 2.0 Turbo zu hause, und der hatte einen herrlichen Motorsound. Übers ganze Drehzahlband ausgewogen und schön sportlich, insgesammt aber sehr zurückhaltend. In meinen Ohren ist der Insignia weit besser als sein Ruf.
Das dieser so schlecht ist, begründet sich meiner Meinung nach auf den Tests, in denen die typischen Opel-Kritikpunkte schon feststehen, bevor der Wagen vorgestellt ist (Knochige Schaltung!!!:)) und zum anderen aus dem daraus resultierenden Placeboeffekt, ganz krass natürlich bei Umsteigern von Benzin auf Diesel, die finden einfach jeden Diesel schrecklich laut.
Wenn der Astra akustisch auf Insignia-Niveau fährt, dann ist das für die Kompaktklasse jedenfalls aller Ehren Wert.
Gruß, Raphi
Am 20. November 2009 um 23:26 Uhr
@Dagodu:
Entscheidend ist auch die Qualität des Geräusches und da sind die Grundvorraussetzungen bei Vans einfach schlechter. Der Resonanzkörper ist groß, die Bassentwicklung begünstigt. Zudem sitzt man verglichen mit einem Kombi fast auf dem Motor.
Der Zafira ist eigentlich ganz gut gedämmt für einen Van, wenn bei Dir die Windgeräusche so laut sind, dann sind eventuell die Türen schlecht eingestellt. Auch bestimmte Rreifen (vor allem Bridgestone) können sehr laut sein. Michelin ist in so ziemlich allen Disziplinen sehr weit vorn, nur so als Tip.
So oder so wird Dir eine Limo bei objektiv gleicher Innenlautstärke leiser vorkommen als ein Van, da die Qualität des Schalls einfach viel leichter zu kontrollieren und manipulieren ist.
Und man darf nicht vergessen, dass Hören eine extrem subjektive und psychisch sensible Sache ist. Wenn Du erstmal auf dem Film bist, dass Dein Auto laut ist, dann wird dir fast jedes andere Auto leiser vorkommen. Das Gehör arbeitet stark selektiv, daher gilt bei Geräuschen “wer suchet, der findet”.
Gruß von einem Musiker
Am 20. November 2009 um 23:31 Uhr
Manche scheinen hier zu gerne Stimmung zu machen, ich habe nichts gegen Kritik aber manchmal kann man es auch übertreiben wem der neue Astra nicht passt und lieber Audi fahren möchte dann soll er das bitte aber sich nicht über Premiumpreise beschweren aber genau da liegt der Hund begraben. Es gibt kein Auto das auf BMW 7er Niveau liegt und zum Preis eines Dacia zu haben ist.
Am 21. November 2009 um 11:12 Uhr
Ein Auto MUSS auch nach was klingen! Ich will schon was vom Motor hören, während ich den 1er BMW mit 230km/h überhole
Nein, mal Spaß bei Seite, ich finde man muss Kompromissbereit sein bei einigen Dingen, wobei ich finde, dass das Rollgeräusch bei Opel schlichtweg gut ist – wobei man bedenken muss, dass dB logarithmisch zu sehen ist und 3dB einer Verdopplung entspricht und 10dB eine Verhundertfachung
Fahre derzeit wieder Astra H und der dröhnt erst richtig ab 5.000 Umdrehungen
Am 21. November 2009 um 11:50 Uhr
@Raphi: Danke. Könnte schon sein, dass ich da mit der Zeit zu viel suche
@ralle: Ich würde natürlich auch 40000 Euro für den Wagen ausgeben, ich wollte nur wissen, ob es technisch überhaupt möglich ist. Kann ja auch sein, dass man 2t benötigt, um das Auto so leise zu bekommen.
@Timo: Geschmackssache, Ich will das Auto am liebsten gar nicht hören. 3dB eine Verdopplung .. das könnte dann passen. Zafira zu C220 sind 2 dB.
@Moderator: Wie sind denn die Werte des neuen Astra? Im Schnitt 3-4 dB niedriger als der alte Astra (ich kann das schlecht schätzen aus dem Diagramm)? Das wäre dann ja schon super-top und nah am Passat.
Am 21. November 2009 um 17:37 Uhr
Meine Herren,
wenn der Ingenieur schreibt, der Astras sei best in class im gesamten Wettbewerbsvergleich – dann wird er sich bestimmt nicht auf dünnes Eis begeben haben. Und wenn der Astra als Kombi schon den Insignia schlägt, dann vielleicht auch in der Geräuschdämmung.
Am 22. November 2009 um 01:18 Uhr
@dagodu Du warst mit meiner Anmerkung nicht gemeint.
Am 22. November 2009 um 12:31 Uhr
Hey, was sagt ihr zu den Bildern des neuen A7 auf AutoBild.
Das Auto sieht echt sehr rassig aus mit dem Coupé-Design.
Muss schon sagen was das Design betrifft, gefallen mir Audi und Opel augenblicklich am besten. Alle neuen Fahrzeuge der beiden Marken leigen sher tief und sportlich auf der Starße und haben immer ein coupéartiges Design. Auf meinen Astra muss ich noch bis zur 52 Kalenderwoche warten, so stand es zumindest in der Auftragsbestätigung.
LG Basti
Am 22. November 2009 um 15:40 Uhr
@dagodu,
dann fahr bitte NIEMALS nen Italiener
Ich glaube manchmal das Fiat und Co. Dämmung vom Motor her gar nicht kennen^^” Zumindest meinte zu mir mal eine Lanciaverkäuferin, als ich ihr klar machte, dass der 1.9 BiTurbo sehr laut ist, dass Italiener auf solche Motorengeräusche stehen, daraufhin fragte ich, ob ich denn hier in Italien bin oder in Deutschland, danach bat mich die Frau auch recht bald zu gehen ^^” Natürlich gabs keinen KV 
Am 22. November 2009 um 18:30 Uhr
Hört sich doch ganz gut an mit der guten Geräuschdämmung
im neuen Astra, ich werde es prüfen !
@Mod:
- Was mich aber interessieren würde
Kann/darf der Astra grundsätzlich leiser sein als
der Insignia oder darf er dies aus politischen Gründen nicht ?
- Arbeiten unterschiedliche Entwicklungsteams an Astra / Insignia
oder sind dies die gleichen ?
Gruß Gerd
Am 22. November 2009 um 20:33 Uhr
@ Timo
“wobei man bedenken muss, dass dB logarithmisch zu sehen ist und 3dB einer Verdopplung entspricht und 10dB eine Verhundertfachung
”
Du verwechselst da wohl etwas. Eine Erhöhung von 10dB empfindet mal als doppelt so laut.
Ein 80dB lauter Ton wird doppelt so laut wahrgenommen als ein 70dB lauter Ton.
Greez Romeo
Am 22. November 2009 um 22:25 Uhr
@romeo
*hust* http://de.wikipedia.org/wiki/Bel_%28Einheit%29 *hust*
einfach mal Bel (Einheit) bei wiki
≈ 2 3 dB sprich 3 dB ist das Verhältnis von p2/p1 wobei p2>p1 ist :->
Am 23. November 2009 um 14:10 Uhr
@ Gerd: Die Geräusch-Performance wurde wie immer sehr früh in der Konzeptphase definiert. Grundsätzlich muss sich jedes Fahrzeug an den Wettbewerbern im jeweiligen Segment messen lassen. Die NVH-Entwicklungsteams von Astra und Insignia sind zwar nicht identisch, es herrscht aber eine sehr enge Zusammenarbeit und ein reger Erfahrungsaustausch.
Am 23. November 2009 um 14:30 Uhr
Ich bin gerade aus dem Astra-Cockpit gestiegen. Der Wagen ist TRAUMHAFT leise; es war nichts zu hören!*
* er steht allerdings noch im Verkaufraum des FOH
Am 23. November 2009 um 15:39 Uhr
Also, dass er langweilig aussieht kann ich überhaupt nicht feststellen, der Astra H war mir zu langweilig, aber der Neue… WOW… Super hab ihn auch schon Probe gefahren und ich finde, wenn Opel so weiter macht, geht es auch bergauf. Und weil der neue Astra mich so überzeugt hat, hab ich ihn auch gleich bestellt.
Am 23. November 2009 um 20:58 Uhr
@ Timo
Du solltest deinen Physiklehrer aufsuchen.
Die Rede ist von der subjektiven Empfindung (also unsere Wahrnehmung). Bei einer Schallpegelerhöhung von 10dB ist dies eine Verdopplung. Bei einer Erhöhung von 20dB empfindet man den Ton 4 Mal so laut.
Bei der Schallintensität hingegen, bedeutet bei einer Erhöhung von 10dB eine Verzehnfachung der Schallintensität. Bei 20dB ists eine Verhundertfachung.
Ein Mensch kann den Unterschied von 1dB gerade noch (!!!) wahrnehmen.
Greez
Am 23. November 2009 um 21:20 Uhr
@Timo
Sieh mal im Abschnitt “Wahrnehmung durch den Menschen” unter http://de.wikipedia.org/wiki/Schalldruckpegel. Dort steht “Als Faustformel gilt, dass 10 dB Unterschied etwa als doppelte bzw. halbe Lautstärke wahrgenommen wird.”
Am 24. November 2009 um 08:47 Uhr
@romeo
hab da ne Seite gefunden die annähernd das beschreibt was du meinst, brauch dafür keinen Lehrer, wohl eher nen Dozenten
– daher kommt nämlich unsere Meinungsverschiedenheit, wenn ich nicht irre? 
Mir stellt sich die Frage, ob dagodu nun Empfindungswerte oder Leistungswerte hat
Am 24. November 2009 um 12:04 Uhr
ich seh gerade, er hat ja dB(A) angegeben *hups*
Dann war das wohl direkt mein Fehler^^”
Am 24. November 2009 um 16:54 Uhr
Was mich bei dem Titel und entsprechenden Fotos dazu im Zusammenhang manchesmal wundert, da ist man zuerst leidgeprüft durch eine ewig lange andauerende BAB-Baustelle und ist diese dann beendet….
Ein relativ glatter Asphalt (aber auch das nicht immer) und dann noch viel gravierender, ein doch recht rauer+damit auffällig lauter Belag, wo sich selbst meine Kleine erschreckt was gerade mit dem Auto/der Straße los ist !
Irgendwie komisch bei aller heutiger technischer Varianz an Drain-/”Flüsterasphalt” noch sowas zuzumuten. Wie haltet ihr da in Dudenhofen mit, wieviele Varianten an (Bitumen/Beton-) Asphalt liegen vor/kommen (jährlich ?) hinzu ??!
Am 25. November 2009 um 00:05 Uhr
ich weiß nicht was ihr habt?!
Im vergleich zum GOLF 5 ist der
H-Astra eine flüster Kiste (im VGL. Diesel).
In der Stadt ist das sogar gut, das der etwas lauter ist! Ein Fahrradfahrer hört denn besser…
mfg
Am 25. November 2009 um 08:48 Uhr
@Toby,
als ob sich Fahrradfahrer um Autos kümmern? Ich glaube manchmal, wenn die nen Auto hören müssen die erstmal die gesamte Spur blockieren, damit das Auto bloß bremsen muss!
Am 25. November 2009 um 16:51 Uhr
@Timo Nicht nur das Rechts vor Links und rote Ampeln kennen die auch nicht einer hat sich sogar bei mir mal an den Transporter gehangen. Vollidioten kann ich da nur sagen. Aber wenn was passiert sind es immer die bösen Autofahrer.
Am 28. November 2009 um 14:52 Uhr
Und wehe man sitzt selbst mal auf dem Fahrrad (!..;o)
Am 28. November 2009 um 16:40 Uhr
@didi,
wer macht denn sowas? Machen doch nur die, die kein Benzin im Blut oder kein Geld für solchiges haben – und die sind wohl selten in diesem Blog?
Am 28. November 2009 um 17:30 Uhr
@didi Ich fahr sehr selten Fahrrad und wenn halte ich mich an die Stvo.
Am 28. November 2009 um 17:31 Uhr
@didi ich geh lieber wandern.
Am 30. November 2009 um 10:33 Uhr
Ach quark…
wir haben die Fahrraäder hinten drauf!
Warum damit noch rumfahren, wenn das Auto die fährt!?