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Dr. Thomas Wagner - 21. Oktober 2009
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Neben den Erprobungsfahrten, der Validierung und der Simulation spielt bei der Motorenentwicklung das so genannte Packaging bzw. die Integration eine sehr wichtige Rolle. Mit Blick auf unseren 1.7 CDTI lautete die Frage: „Wie bekommen wir 125 Pferde unter die Haube?“
Noch bevor ein Aggregat im SSM, IV oder gar im PPV werkeln kann, müssen die Integrations- und DMU-Ingenieure (digital mock-up) schauen, ob und wie alles in den Motorraum passt. Wichtige Kriterien hierbei sind die Festlegung der Motorlage (Position, Winkel) und die Schnittstellen zu Motor und Getriebe wie Kühlwasser-, Treibstoff-, Strom-, und Reinluftversorgung, Ladeluftanschlüsse, Kabelsatz allgemein, Abgasanlage, Motorlagerung sowie die mechanische Leistungsübertragung. Weitere Stichworte in diesem Zusammenhang: Geräuschabstrahlung, Temperaturgrenzwerte, Druckverlustreduzierung, Service-Zugänglichkeit und Freigängigkeiten auch bei extremen Fahrmanövern.
Das Bild zeigt Karl Ludwig Klingelschmitt, Klaus Frondorf und mich (von links) beim Check der Einbauposition des neuen Turboladers. Wir mussten sicherstellen, dass der Abstand zu anderen Bauteilen auch dann groß genug ist, wenn der Aktuator der Turbinenleitschaufeln arbeitet. Der große Bildschirm hat sich übrigens auch bei der Fußball-WM bewährt…
Der „Rundflug“ um den 1.7 CDTI vermittelt einen Eindruck vom Motor-Puzzle, das wir täglich spielen.
Am 21. Oktober 2009 um 14:55 Uhr
sagt mal, der 1.7 CDTI mit 125PS ist doch aber auch schon älter oder? Also hat ja der Corsa schon, der alte Astra auch und so ziemlich jedes Fahrzeug oder?
Am 21. Oktober 2009 um 15:42 Uhr
wird es den auch 1.7CDTI mit 125PS auch einmal als Ecoflex-Version geben. So ähnlich wie es aktuell den Astra H jetzt mit dem 1.7 CDTI 110PS gibt. Das würde nämlich im vergleich zum 1.3 CDTI mehr Fahrspass versprechen.
Am 21. Oktober 2009 um 15:48 Uhr
Welche Wartungs-/Ölwechselintervalle sind eigentlich angesetzt ??!
Da war irgendwo ´ne Abb. von dem Display zw. Tacho/DZM mit der Ölqualität in %-Angaben.
Was wäre da max. mögl., 2 Jahre/50-tkm ?!?
Was hat es genau mit diesem Ölsensor dazu auf sich, prüft der tatsächl. elektrochem. ?
Oder sind´s “nur” Motordiagnosdaten von Laufzeit/start+stopps in´nem Rechenmodell ?!?
Am 21. Oktober 2009 um 21:44 Uhr
@Moderator:
Sind denn die beiden 1.7 Diesel (110 bzw. 125 PS) von der
Hardware identisch bzw. wird deren unterschiedliche Leistung
nur durch eine andere Software erreicht ?
Gruß Gerd
Am 22. Oktober 2009 um 07:32 Uhr
Ich halte es immernoch für einen Fehler den 1.7 cdti mit 125Ps in den neuen Astra zu packen. Die Lücke ist viel zu groß zum 160Ps und der Astra wird immer in den Vergleichstests verlieren, das ist wohl kaum verkaufsfördernd. Sicher meinen jetzt wieder einige, ich geb nichts auf so Tests, aber viele andere tun es
Wieso also nicht den 2.0 cdti mit 130Ps aus dem Insignia? Wieso? Er hat mehr Drehmoment und 5 Ps mehr, würde deutlich besser mit dem Gewicht des Astras klar kommen. Den 1.7 cdti hätte man ja mit 110Ps bringen können. Oder von mir aus bei den 125Ps lassen, den 2.0 cdti dann aber als 140Ps und 170PS Leistungsstufen bringen. So hätte man vergleichbare PS Anzahlen wie bei allen anderen Herstellern auch, aber nein Opel muß ja mal wieder aus der Rolle fallen und ihr eigenens Ding durchziehn.
Aber wenn man die Technischen Daten ansieht dann weiss man schnell wieso, ein 2.0 TDI 140PS Golf ist annähernd gleich schnell wie ein Astra J 2.0 cdti 160Ps. Und in der Az zieht der 2.0 TDI 170PS den 160PS Astra so richtig ab als würde der stehen.
Sry Opel, aber großes Motorengineering ist das nicht wirklich. Der 1.9 cdti war gut, der konnte mit den 2.0 tDI 140Ps gut mithalten und war gleichauf. Der 2.0 cdti ist eher ein Rückschritt. Verbrauchsoptimierung ok, dagegen hab auch ich nichts wenn er weniger Durst hat, aber andere können es anscheinend dann doch etwas besser den Kompromiss zwischen Leistung/Verbrauch einzugehen.
Am 22. Oktober 2009 um 09:46 Uhr
Man kann eine andere Positionierung auch als Vorteil verstehen. Wenn man den Astra genau passend zum Golf baut, wird er auch jeden Test verlieren. Dann halt nicht wegen zu wenig PS oder zu viel Verbrauch, sondern weil der Blinkerhebel das falsche Grau hat.
Beim Astra J wird diese Vergleichbarkeit etwas aufgehoben: größerer Kofferraum, längerer Radstand, komplett anderer Designansatz usw. Da sagt gerne mal ein Kunde ja zum Astra, obwohl oder gerade weil die Daten nicht 100%ig mit dem Golf vergleichbar sind.
Am 22. Oktober 2009 um 11:39 Uhr
Joh, diese “Hörigkeit” zum Golf sollte man ablegen, gewiss, der Mensch ist Gewohnheitstier, auf Generation I folgt II, folgt III,…den Verkäufer kennt man dazu seit Jahren etc, hier kann man das Käuferverhalten nicht so einfach durchbrechen.
Ich bin mal gespannt auf die TV-Werbung, hoffentlich nicht so trist+streng “modern/zeitlos” gräulich/schwärzlich wie die Farbpalette !
“Frechheit siegt” ;o)
Am 22. Oktober 2009 um 13:44 Uhr
@Nick
der 1.9CDTI war von Fiat
Komischerweise sind die Italiener irgendwie “dieselkönige”, leider macht Opel nix mehr mit Fiat zusammen so weit ich weiß – meiner Meinung nach sehr schade, sonst hätten wir im Insignia nen 1.9 CDTI BiTurbo mit 190PS ^^”
und nen 2.0er mit 165PS und wahrscheinlich auch deutlich weniger durstig *aufmeine9ltr/100kmschauundgrummel*
Am 22. Oktober 2009 um 14:32 Uhr
@ Timo: Der 1.7 CDTI für den neuen Astra basiert auf dem 1,7-Liter-Diesel, der vergangenes Jahr im Zafira auf den Markt gekommen ist. Wir haben demgegenüber aber an Schlüsselkomponenten wie Turbolader, EGR-Kühler, Nebenaggregateriementrieb, Wasserpumpe, Motorsteuerung etc. einiges verändert. Das gilt auch für das Integrationsumfeld: Ladeluftkühler, Lichtmaschine, Klimakompressor, Abgassystem, Sensorik, Luftansaugung etc. (siehe Beitrag Diesel für den Astra – mehr als Feinarbeit)
Am 22. Oktober 2009 um 14:44 Uhr
@Dr. Thomas Wagner,
was hat all dieses weitere verändern der Schlüsselkomponenten zur Folge? Mehr Leistung ja schon mal nicht
Weniger Verbrauch, mehr Drehmoment? Oder für den Kunden am Ende nichts wirklich relevantes?
Am 22. Oktober 2009 um 14:58 Uhr
@Timo: Schau dir doch mal die Verbrauchswerte an, dann dürfte sich deine Frage eigentlich eredigt haben… Gruß, Raphi
Am 22. Oktober 2009 um 15:26 Uhr
@ didi: Generell betragen die Intervalle 30.000 km bzw. 1 Jahr. Laut Fahrzeug- und Prüfstandvalidierung sind wir damit “auf der sicheren Seite”. Abhängig vom Fahrbetrieb kann ein Ölwechsel auch mal früher fällig sein. Sensoren für Druck und Füllstand sind an Bord (im “Rundflug” identifizierbar). Die Ölqualität wird überwacht vom Motorsteuergerät, das weit mehr Bewertungsparameter heranzieht als in der Frage aufgeführt. Diese Kontrollfunktion haben wir während der Entwicklung/Validierung in verschiedenen Dauerläufen auch mit Hilfe des Labors verifiziert. Der 1.7 CDTI darf übrigens in Bezug auf Ölalterung als Musterknabe gelten.
Am 22. Oktober 2009 um 15:32 Uhr
@ Gerd: In der Grundkonzeption sind die beiden Versionen identisch, nicht jedoch im Triebwerkumfeld (Integrationskomponenten), Beispiel: Ladeluftkühler. Das Motorsteuergerät arbeitet mit der gleichen Software bei unterschiedlicher Applikationsbedatung.
Am 22. Oktober 2009 um 16:47 Uhr
Joh 30-tkm/1 Jahr, das wurde wohl auch nach meinem Meriva 1.7 CDTI generell mal engeführt, während ich noch die längeren (50-tkm/2 J) darf. Worum ich auch froh bin, bzw. gut mit auskomme (alle 2 J/ bei 30-36 tkm).
Noch mehr Parameter hätte ich auch angenommen, so verfahren wohl viele, ein “echter” Ölqualitätssensor ist wohl weit aufwendiger/teurer (?)!
Am 22. Oktober 2009 um 22:54 Uhr
Danke für die Info Herr Wagner.
@Nick:
Die 1.7 CDTi Motoren sind von der Qualität her auf jeden Fall
besser als die 1.9 CDTi, frag mal deinen FOH welcher Motor
öfter in der Werkstatt anzutreffen ist !
Und die Vergleichstest der Presse kannst Du eh in der Pfeiffe
rauchen, im VW-Mutterland wirst Du eh keine objektiven Vergleiche
finden.
Und dass die Leistungen der VW-Motoren eh alle getürkt sind,
zeigt das Beispiel Euro 5 im Tiguan.
ABER: Dies ist ja ein Opel-Blogg, also weiter mit
dem neuen Astra ….
@Moderator:
Wird es denn noch eine stärken Diesel-Version geben als nur
die 160 PS ?
Gruß Gerd
Am 23. Oktober 2009 um 11:22 Uhr
Joh, mein Meriva 1.7 CDTI läuft auch tadellos !
Weiß zwar nicht wie der Euro 4 erfüllt hat ohne DPF, denn unter Last rußt er merklich.
Aber einen nachträglich/offenen DPF (HJS “Cityfilter”) will ich lieber nicht nachrüsten, bzw. kann dazu hier ein Opel-Ing. sowas anraten/abraten ??!??
Am 23. Oktober 2009 um 14:51 Uhr
Hallo,
eine Frage zum ST. Laut Auto-Zeitschrift soll der neue Astra ST wieder einen größeren Radstand bekommen wie der Fünftürer. Ist diese Info richtig?
Gruß Menzel
Am 23. Oktober 2009 um 15:20 Uhr
in der momentanen AB steht, dass der astra mit 160PS in der praxis 8,3 ltr/100km verbraucht – naja, wunderhübsch, also liegts nicht am insignia das der verbrauch so hoch ist sondern am motor?
Versteh ich nicht, was opel da vergeigt hat… fürn Diesel sehr viel zu hoch wenn man mich fragt – oder wie seht ihr das?
Am 23. Oktober 2009 um 15:25 Uhr
zum 125PSer mit den Verbrauchen,
seit dem Insignia glaub ich den vom Werk angegebenen Verbrauchen kein bisschen mehr
jeder der das Auto fährt und sich beschweren will darf übrigens Klagen und wird die Klage sogar gewinnen gegen Opel, da der erhöhte Verbrauch ein Mangel ist der kaufentscheidend ist
Nur für die, die absolut unzufrieden sind^.~
Am 23. Oktober 2009 um 19:06 Uhr
Aber den Autozeitungen glaubst du alles ?!?
Beim Klagen dann aber auch bitte nicht die exakte Verfahrensweise vergessen !
Die Werksangabe bezieht sich auf einen definierten Fahrzyklus (!), nur wenn dieser entsprechend (glaub > 10 %) beim Modell des Klägers abweicht liegt ein Mangel vor der unter Umständen zur Wandlungen etc. führen kann…
@Menzel:
Welche “Auto-Zeitschrift” genau gibt einen größeren Radstand an ??!?
Man ist ja bereits jetzt mit + 71 mm (zum Astra-H) dem Insignia auf knapp 5 cm recht Nahe gekommen !
Am 23. Oktober 2009 um 21:19 Uhr
@ Timo
Braucht der 160 PS Diesel wirklich soviel? Bin nämlich noch am überlegen was ich bestellen soll – 125 oder 160 PS ..??
Am 23. Oktober 2009 um 21:26 Uhr
Laut Spritmonitor braucht der Insignia Diesel mit 118 kW (Limousine und Sports Tourer) im Schnitt 7,03 l auf 100 km. Sparsamster ist ein Sports Tourer mit 6,15 l, was recht nah am Normverbrauch ist. Der Grund für hohe Verbräuche ist wohl nicht unter der Motorhaube sondern hinter dem Lenkdrad!
Am 24. Oktober 2009 um 08:10 Uhr
Ich bleib dabei, der 1.7 ist eine lahme Krücke und der 2.0 cdti ist eine Saufkuh. Die was 6,5 mit dem Verbrauchen haben laut Spritmonitor eine Durchschnittgeschwindigkeit von 70Km/h bei Autobahn angegeben. Der fährt also seine 120-130 mit Tempomat runter und nicht mehr.
Am 24. Oktober 2009 um 10:00 Uhr
@Sabine,
ich hab den Wert vom Astra auch nur aus nem Magazin, sicherlich mus man das selbst testen!
@Andreas
Vorher Vectra C 1.9 CDTI 150PS 7,5Ltr/100km durchschnitt
jetzt Insignia ST 2.0 CDTI ECOtec 160 PS 9,0 ltr/100km Durchschnitt – mein Fahrstil hat sich mit Sicherheit nicht geändert
@didi
ein Mangel liegt immer vor, wenn eine Abweichung vorhanden ist – sinnvoll ist es wahrlich erst bei +10% Mehrverbrauch
Problem ist wohl eher der Prüfstand, ich denke eher das Opel die Autos auf die Prüfstände optimiert hat, sprich möglichst niedrige Achsübersetzung und niedrige Drehzahl für die Testgeschwindigkeit
@Nick
Der 2.2 Diesel von der aktuelle E-Klasse E250 verbraucht in den ersten 10k km 10-13ltr/100km 
kommt immer drauf an womit man vergleicht
Ich denke das die 125PS schon ordentlich ziehen für otto-normal, wer schnell fahren will dem ist der Verbrauch a) egal und b) wird er wohl eher nen Benziner fahren, da die besser durchziehen können
Diesel ist halt eher was für sparer
Am 24. Oktober 2009 um 13:24 Uhr
Hallo,
ich hatte 3 Jahre ein Astra G 1.7 DTI 3-Türer 75 PS, ich hatte mit dem Verbräuche von 4,5 Liter bei zügiger Fahrweise 5 Liter. Nach meinem Vectra GTS 2.2 Benziner hatte ich den Astra H Sport 1.9 CDTI Caravan für 3 Jahre, ich hatte die 3 jahre im Bordcomputer nie den BC2 gelöscht um so immer den echten Verbrauch angezeigt zu bekommen und siehe 4,8 Liter Diesel auf 100 Km. Beim BC1 (nur nach jeder voll verbrauchten Tankfüllung gelöscht) konnte ich bei richtiger Sparfahrt 4,2 bis 4,4 Liter Diesel verbrauchen. Bei beiden Astra war ich nie unplanmäßig in der Werkstatt, nur einmal auf ein schreiben von Opel das beim Astra H der DPF ausgebrannt werden sollte und um anschl. ein Softwareupdate aufgespielt zu bekommen.
mfG
Am 24. Oktober 2009 um 13:26 Uhr
Nachtrag
Sry, der Astra 1.9 CDTI Caravan hatte den 100 PS Diesel.
Am 24. Oktober 2009 um 14:50 Uhr
@Timo: Kleiner aber feiner Irrtum (!), Mangel in Deinem Sinne mag schon vorliegen wenn du (im Alltag) nicht auf den beworbenen Norm-Verbrauch (nach Testzyklus) kommst.
ABER, für gerichtlich verwertbares/bzw. bei solcher Auseinandersetzung wird man Deinen Wagen nach Testzyklus fahren und gerade dann muß es zu dieser entspr. erheblichen Abweichung kommen !
Ich will diesen Testzyklus ja nicht heilig sprechen, da gibt´s gewiss genug Möglichkeiten Autos für werbeträchtige Verbrauchswerte daraufhin zu optimierten, s.a. Computerbranche und ihre Festplattenbenchmarks…
Wenn im Laufe von 2010 bei Opel die Start-/Stop-Automatik Einzu hält, gehen die Papierwerte auch nochmals runter. Für den BAB-Vertreter-Fahrer ändert sich i.d. Praxis damit wohl kaum was. Es sei denn er hatte zur Angewohnheit bei Raststätten-Stops den Motor laufen zu lassen…;o)
Am 24. Oktober 2009 um 15:15 Uhr
um mal kurz das thema zu brechen…tut mir leid, weiß jetz nicht wohin sonst mit der frage…
jedenfalls versteh ich die sache mitm fahrwerk noch nicht, genauer gesagt, bei der “sport”variante…da ist im konfigurator von haus aus das sportfahrwerk angekreuzt wo dabei steht, das das tiefergelegt ist.
jetzt meine fragen: wieviel tiefer und da ich das flexride haben möchte. ist das dann auch etwas tiefer? wünschenswert wäres für mich? denn beides anzukreuzen geht schlecht^^
Am 24. Oktober 2009 um 17:14 Uhr
@ Timo
Wieso sollte ein Beziner besser durchziehn können als ein Diesel? Wo nimmt denn der Benziner das dazu nötige Drehmoment her? Das mußt du mir jetzt mal erklären. 125Ps klingen vielleicht für Opis und Mamas viel, der Astra bringt ordentlich Gewicht auf die Waage und der für mich interessantere ST wird dann nochmals fetter sein. Da sind 125Ps entschieden zu wenig. Ich hab schon öfters die Erfahrung gemacht das Autos gerade mit den dickeren Motor weniger verbrauchen als mit dem vermeindlich sparsameren kleinen Motor. Bestes Beispiel Zafira 1.9 cdti 120Ps verglichen mit dem Zafira 1.9 cdti 150Ps. Mit dem 150Ps verbraucht man gut 1 Liter weniger weil der 120Ps Diesel schlcuht weg mit dem Gewicht und dem CW Wert überfordert war. Den 1.7 cdti mit 125Ps bin ich ebenfalls im Zafira gefahren und ich war geschockt wie man einem so schwachbrüstigen Motor sowas antun konnte. Ok wenn er mal rollt und auf seine 100Km/h ist dann rollt er natürlich weiter, aber überholen… nur auf eigene gefahr. Da war der 1.9 cdti 120Ps noch kräftiger dank etwas höheren Drehmoment.
Am 24. Oktober 2009 um 19:53 Uhr
@Nick
Ich vermute mal das ein Turbobenziner einen längeren verfügbaren Drehzahlbereich hat, wobei dann das max. Drehmoment natürlich länger gehalten werden kann, als wie beim Diesel, dessen max. Drehmoment zwar schnell erreicht ist aber dann schnell wieder abfällt.
mfG
Am 24. Oktober 2009 um 20:43 Uhr
richtig@Noghri666
@Nick
BMW hats mal gemacht mit nem 5er, gleicher hubraum, gleiche leistung, einmal benzin und einmal diesel, automatik natürlich, um den faktor mensch möglichst auszuschalten
der benziner hatte nach einigen metern die nase vorn – natürlich ist das alles eine frage der abstimmung durch ahcsübersetzungen etc pp
aber im normalfall hat der beziner meist die besseren kurven, auch wenn nicht zwingend den höheren drehmoment
drehmoment ist ja auch nur die entfaltete leistung im bezug zur Drehzahl des Motors – da sind diesel halt einfach “besser”
Am 24. Oktober 2009 um 20:43 Uhr
@Timo:
In der AB wurde der Astra mit Automatikgetriebe gefahren,
dabei angeblich mit 8,2 Liter durchschnittlich.
Die Automatik schluckt schon einen Liter mehr,
auch würde ich der AB eh keinen glauben schenken,
da diese doch sehr Volks(wagen) nah ist.
Wer übrigens an die Normverbräuche in den Prospekten glaubt
ist selber schuld, da will doch jeder Hersteller den
anderen übertrummpfen, manche Bescheißen halt mehr,
die anderen eher weniger.
Ich denke Opel gehört eher zu der zweiten Sorte.
@Nick:
Wieso soll der 1.7 CDTI eine lahme Krücke sein ?
Fährst einen schweren Zafira mit diesem Motor und behauptest
dieser sei lahm, ist ja wohl logisch dass dieser damit keine
Bäume ausreißt. Fahr diesen doch mal in einem Astra dann
sieht die Welt wieder anders aus. Ist halt alles sehr
individuelles empfinden.
Und dass der 2.o CDTi eine Saufkuh ist kann ich auch nicht
bestätigen, da der Insignia halt auch ein paar Pfunde
mitsich schleppt.
Man kann halt nicht alles haben, solides , sicheres Auto
welches dann noch mit 5 Litern fährt…
Gruß Gerd
Am 25. Oktober 2009 um 12:13 Uhr
@thorsten
Da genau mein Problem hier die offizielle Aussage von M. Harder:
“Der Konfigurator funktioniert diesbezüglich einwandfrei. Die Kombination Sportfahrwerk mit FlexRide ist tatsächlich noch nicht verfügbar. Das wird sich ändern, sobald mein Team diese Applikation validiert hat. Ist zwar letztlich nur eine Formsache, aber es wird noch etwas dauern. Wann genau bestellt werden kann, steht noch nicht fest. Sobald ich Genaueres weiß, werde ich informieren.”
Am 25. Oktober 2009 um 16:45 Uhr
@ Gerd. Es geht mir um den ST nicht um den 5 Türer. Aber auch der hat mächtig Fett an den Hüften.
Der Zafira mit dem 125PS 1.7 cdti hat laut Opels technischen Daten von Opel.at 1.615Kg Leergewicht
Ein Astra J als 5 Türer wiegt mit diesem Motor 1518Kg.
Ein 5 Türer Astra H mit dem 1.7cdti 125Ps wog 1400Kg. Der Caravan dazu 1440Kg.
Wiegt nun der ST beim Astra J genauso 40Kg mehr als der 5 Türer so wiegt der Astra ST lediglich 57Kg weniger als ein Zafira 1.7cdti 125Ps.
Also sag mir nicht was von schweren Zafira, der Astra ist fast genauso schwer und somit ist der 1.7cdti im Astra J genauso lahm und überfordert wie im Zafira B…
Am 25. Oktober 2009 um 17:39 Uhr
@ Nick : Ein Astra J als 5 Türer wiegt mit diesem Motor 1518Kg.
—
Häää??
Ich lese da aus der PDF (Opel.de) nur … Leergewicht inkl. Fahrer (nach 70/156/EWG) => 1373 Kg
Am 25. Oktober 2009 um 18:20 Uhr
Ja dann lies halt mal die PDF von Ländern die das Gewicht für jeen einzelnen Motor angeben und nicht diese Pauschal Schünrederei bei euch in Deutschland.
opel.at hat die es für fast jeden Motor drinnen stehen.
1.4 1388Kg
1.6 1408Kg
1.4T 1408Kg
1.6T 1490Kg
————–
1.3cdti nicht vorhanden
1.7cdti 1518Kg
2.0cdti 1518Kg
Am 25. Oktober 2009 um 18:48 Uhr
Is ja interessant, der 1,7 CDTI (92KW) ist wirklich im Ösiland 145 Kg schwerer als in Deutschland!?!? Druckfehler!?
Das soll mal einer erklären bitte!
Am 25. Oktober 2009 um 19:04 Uhr
Nein, die 1317 kg sind wohl lediglich die Angaben für den leichtesten aller Astra (also 1.4er Basis vermutlich, ohne Zusatzausstattung), nicht zwingend den 1.7 CDTI.
Am 25. Oktober 2009 um 19:27 Uhr
Richtig, und auch das stimmt nicht weil der 1.4 1388Kg hat
Die 1317Kg bei euch wird dann wohl hier einer der Herrn Ingeneure erläutern können?! Wo sind die 71Kg hin gekommen?
Interessant auch, in der Schweiz wird ebenfalls ein einziges Gewicht angegeben. Da sind es aber 1393Kg. Also entweder hat Opel für jedes Land eigene Messverfahren oder die können nicht messen.
Und die Gewichte beziehn sich immer auf das Basismodell ohne Zusatzausstattung und mit den Basis Stahlrädern. Je höher die Ausstattung und größer/breiter die Reifen desto größer das Gewicht, der Verbrauch und desto langsamer die Beschleunigung und die Vmax.
Am 25. Oktober 2009 um 20:46 Uhr
Es gibt ja dann auch noch Variablen, wie den Füllstand vom Tank, Fahrergewicht + Gepäck anteilig dazu…
Am 25. Oktober 2009 um 22:20 Uhr
hmm..ich glaube eins steht aber fest im Raum, der Astra ist schwerer geworden
Und bei der Vorpremiere sagte man mir, wer etwas Fahrspaß haben will sollte nicht unter 120PS anfangen – also denke ich auch mal, dass der 125PS Diesel ok sein sollte – ob sich allerdings der 115PS Benziner noch im spaßigen Bereich einfinden wird bleibt abzuwarten?
Abwarten und Probe fahren sag ich da
Am 26. Oktober 2009 um 14:10 Uhr
Ich rede ja nicht vom normalen Astra sondern vom KOMBI!!!! Der wird dann ja nochmals schwerer sein als der 5 Türer und da wird der 125PS 1.7cdti schon zu lahm sein.
Am 26. Oktober 2009 um 15:43 Uhr
@Nick,
sicher ist, dass der Kombi schwerer wird – ich denke mal, dass der Kombi aber NICHT mehr als 1500kg wiegen wird
Beim Insignia wiegt der Kombi zirka 200kg mehr, beim Astra wirds denke ich weniger sein.
125PS reichen, meiner Meinung nach, um gemütlich (140km/h) und sparsam von A nach B zu kommen – sonst sollte man wohl schon zum 2.0CDTI greifen
Ist halt immer die Frage was man braucht und was man will – denke ich oder?
Am 26. Oktober 2009 um 15:51 Uhr
Sorry, wo steht denn, dass beim Insignia / Insignia ST eine Differenz von satten 200 kg aufkommen ????!
Am 26. Oktober 2009 um 15:59 Uhr
unser ST wiegt 1,7 – im Konfirgurator würde er als 4Türer nur 1.500 auf die Waage bringen
Wo das Gewicht herkommt ist meiner Meinung nach fraglich, da der ST nur wenige cm länger ist!
CDTI 160PS (kein Ecoflex) mit cosmo-ausstattung + 5 extras waren es glaube
Am 26. Oktober 2009 um 16:00 Uhr
Nach den (informativeren*) opel.at-Preislisten ist z.B. zu entnehmen: 1503 / 1610 kg (1.6) ; 1613/1733 kg (2.0 CDTI, 118 kW)
*)opel.de hatte früher auch mal so schöne pdf-Datein mit techn. Angaben (incl. Stirnfläche, Getriebedaten,…..schwärm !)!!!
Am 26. Oktober 2009 um 16:01 Uhr
1503 kg laut Konfigurator im Leergewicht fürn 4Türer
*sry* für Doppel-post
1610 kg laut Konfigurator im Leergewicht fürn ST
Unser wiegt aber 1.700kg laut Zulassung – warum auch immer
Am 26. Oktober 2009 um 15:58 Uhr
@ Nick und andere: Gegenüber Österreich entsteht der Leergewichtsunterschied schon allein durch die Klimaanlage, die dort in der Basisversion Serie ist. Dieses relativ einfache Beispiel zeigt, wie schwer es ist, grenzüberschreitend direkte Vergleiche anzustellen. Es gilt bei Opel das Prinzip, dass die Ausstattungen und Angebote den Markt-Erfordernissen und -Wünschen entsprechend länderspezifisch definiert werden. Jede Ausstattungsvariation ist gewichtsrelevant.
Am 26. Oktober 2009 um 16:02 Uhr
Hehe, ich dachte die Schneeketten (+ Thermoskanne mit Jagertee) wären da schon Serie..;o)
Am 26. Oktober 2009 um 16:54 Uhr
Eine Klimaanlage wiegt also 71Kg? o0
Am 26. Oktober 2009 um 21:06 Uhr
@Nick,
war ja nurn Beispiel
Haben wir HeimatOpelianer auch etwas in der Serie, was andere nicht haben? Ich hätte da schon eine Idee, wie wärs mit VollLeder?
Am 27. Oktober 2009 um 11:37 Uhr
Habe gerade von meinem Händler erfahren, das der Motor (2.0 CDTI) erst im Januar gebaut wird – frühester Liefertermin des Autos wäre dann 03/10
Am 27. Oktober 2009 um 13:50 Uhr
@Sabine,
wunderlich, wenn man mich fragt. Immerhin wird der Motor schon im Insignia verbaut?
Am 27. Oktober 2009 um 17:28 Uhr
Lieferung erst im Quartal 03/10, daß ist schon ein schlechter Scherz, gerade bei der Motorenauswahl! Wieviele potenzielle Kunden, deswegen wohl abspringen werden? Ich wollte eigendlich auch den 1.4 T mit der Automatik haben, was auch in einer superlangen Lieferzeit geendet wäre, habe deswegen auch zum 1.6 T gewechselt, aber bei den Dieselkäufern sehe ich da schwarz, es wird viele geben, die dann eben nicht auf den kleineren 1.7 CDTI umsteigen werden. Dann gehen wohl wieder einige Punkte an WB!
Am 27. Oktober 2009 um 17:54 Uhr
@ Timo/Sabine/Noghri666, der vorherige Beitrag lässt erahnen, dass der Motor nicht 1:1 in den Astra übernommen wird, sondern dass Modifikationen von Nöten sind. Schon allein der Platzunterschied wird dies wohl nötig machen.
Ferner wird sich diese Verzögerung wohl kaum “aus einer Laune heraus” ergebe, sondern handfeste Gründe haben. Man darf nicht vergessen, dass auf der Kostenstrukturseite derzeit eh ein Wunder nach dem anderen vollbringen muss. Das bekommt der Kunde zwar nicht unbedningt mit, aber wenn man etwas weiter denkt, könnte man sich mit dem Gedanken vielliecht arrangieren.
Bei der Konkurrenz läufts im übrigen nicht anders. Auch da sind gestifte Einführungen durchaus normal.
Am 27. Oktober 2009 um 18:40 Uhr
Nicht 3. Quartal 2010 sondern ab Monat 03 sprich März.
Versteh ich jetzt aber nicht so ganz, die AB hatte doch den 2.0 cdti schon zur Verfügung? Wieso gibt man der Presse Vorabversionen? Damit gerade die AB was zum lästern hat? Das ist doch eher ein Eigentor als Eigenwerbung.
Am 27. Oktober 2009 um 19:53 Uhr
Wozu auch was Modifizieren? Der Hubraum vorne reicht locker für ne 2.0er Maschine mit Turbolader – weiß nicht was da modifizert werden muss… Vielleicht der Durst weg-rationalisiert
Wäre praktisch, auch wenn trotz allem 8.2 liter mit ner Automatik meiner Meinung nach für ne Kompaktklasse schlichtweg zu viel sind.
Am 27. Oktober 2009 um 20:36 Uhr
Moment… Also mein FOH sagte mir, dass der 2.0 vorraussichtlich noch dieses, spätestens aber im Januar nächsten Jahres geliefert wird.
@Moderator: Können wir mal bitte Klarheit in die Sache bringen? Meine Bestellung sollte diese Woche rausgehen. Aber bis März kann und möchte ich nicht warten, vorallem wenn mein FOH mir anderes gesagt hat *grübel*
Es ist schon irgendwie sehr ärgerlich alles. Immer mehr und mehr Optionen scheinen in Sachen Auslieferung in weite Zukunft zu rücken. Ich bin absolut überzeugt von dem Wagen und war von Anfang an begeistert davon, aber nach und nach gerät das Drum Herum immer mehr zu einer großen Farce
Es wäre echt super, wenn irgendwer der Verantwortlichen mal einen Überblick über die Auslieferungszeiten geben könnte!
Vielen Dank!
Am 27. Oktober 2009 um 21:20 Uhr
Ich mag eure persönlichen Problematiken+Dringlichkeiten nicht kennen, jetzt+sofort genau das eine neue Auto in exakt gewünschter Konstellation zu bekommen, das noch nicht mal beim Händler steht…
ABER, umgekehrt hab ich das Gefühl, ihr verwechselt da auch etwas mit Staubsaugern + Kaffeemaschinen, ist mal Haushaltsmesse gewesen und solches präsentiert und für die daraufolgenden Wochen für den Handel bestimmt, dann mag das mehr oder minder so funktionieren. Sehen + kaufen, fertig.
Bei Autos ein klein wenig anders (!!!), hätte jetzt mal jeder sich gesagt, ok, da kommt ein neuer Wagen, schaut schön aus, interessiert mich, mit entsprechendem Respekt-Abstand von Wirkung und eigenem Bedarf dann mal weitergedacht…,
Letztlich würde ein Kunde der erst im nächsten Jahr überhaupt an einen neuen Wagen denkt, dieses Anfangsgehetze + Hysterie+ Hype überhaupt nicht nachvollziehen können, da ist dann alles in geordnet+routinierten Bahnen am laufen + absehbar.
Sorry, von daher kann ich nur müde darüber lächeln, wer jetzt+sofort alles+gleich haben will.
Ist ja wie Arnie beim Weihnachtsgeschenke-Kauf (“Versprochen ist Versprochen” ;o)
Am 27. Oktober 2009 um 22:13 Uhr
@ Nick, etwas mehr Sachlichkeit wäre prima. Zeitschriften bekommen oft Vorserienfahrzeuge, die noch nicht den Serienstand erreichen. Noch was, man entwickelt und produziert “just in time” sonst laufen einem die Kosten weg. Das ist alles wohl geplant und durchdacht und hat nichts mit dem hiesigen Stammtischgelaber gemein…
@ Timo, Führungen von Leitungen (Kraftstoff, Luftzufuhr, Turboladersystem…) Kabelverläufe, Lagerung, Austarierung, Kühlung, Abgasanlage, Validierungsverfahren und und und.
Man geht kaum hin und baut einen Motor aus dem Insignia einfach in den Astra um…. Leute, wie stellt ihr euch Engeneering vor???
Auch wen man es nicht sieht, so viele Teile sind in ein und der selben Linie oft so unterschiedlich – je nach motorisierug und Ausstattung, Habe genpgend Fahrzeuge in eminem Leben zerlegt gesehen…
Kleines Beispiel: Für den Corsa B gab es alleine – wenn ich mich recht entsinne – 4 verschiedene Sorten von Lichtschaltern für das Abblendlicht. Ausgesehen haben sie alle gleich….
Am 28. Oktober 2009 um 08:32 Uhr
Hallo Leute
Ich poste es mal hier rein – wenn falsch, dann bitte verschieben
Mal ne andere Frage, gibt es schon irgendwo ein Handbuch/Bedienungsanleitung zum Neuen als Donwload? Oder gib es sowas generell nicht!?
Danke
Am 28. Oktober 2009 um 09:40 Uhr
@didi: Ich glaube du hast zum Teil die Problematik noch nicht verstanden. Es ist kein generelles Dringlichkeitsproblem (zumindestens wird es das bei den meisten nicht sein).
Hier haben sich Leute einfach für den neuen Astra entschieden und bekommen nun andauernd unterschiedliche Aussagen was Lieferzeiten angehen. Wenn ich mir jetzt den Astra bestelle, der FOH mir sagt, dass er Ende Dezember, Anfang Januar geliefert wird, dann rechne ich auch so um Dreh in diesem Zeitraum damit und nicht erst im März, weil da dann generell erst ein Bestandteil lieferbar ist. Hier scheinen die Einzelnen FOH’s schlicht nicht alle auf dem gleichen Stand zu sein.
Am 28. Oktober 2009 um 10:59 Uhr
Trotzdem ist es hier an der Tagesordnung, die persönlichen Dringlichkeiten zu thematisieren, erst waren es die Entscheidungen für oder wider den Astra, nun geht es um die Liefertermine.
Leider bringt das für andere, die das Blog verfolgen nichts, zumal das Thema immer weiter abdriftet.
Ein Anruf bei einer Opel Hotline sollte dem gewillten Kunden eine verlässlichere Aussage bringen, versucht es doch einfach mal.
Am 28. Oktober 2009 um 11:11 Uhr
@Herbert,
mag sein das das alle zu berechnen und zu testen ist – aber ganz ehrlich, seit wann ist der Astra in Planung? Seit wann steht der Motorraum vom Inhalt her fest? Schon ewig! Das kann man alles simulieren und muss das nicht aufm letzten Atemzug machen oder? Dafür haben Ingenieure in ihrer Ausbildung “Simulationen” oder ähnliches – ich find es ehrlich gesagt schlicht weg schade, dass man sowas immer kurz vor Atemzug macht, falls der 2.0 CDTI wirklich erst ab März/2010 lieferbar sein sollte. Sicher tun die Leute was sie können und arbeiten unter Hochdruck, aber irgendwie gehts mir nicht in den Kopf rein, dass man jetzt erstmal ausprobiert wie man Motoren reinlegen muss und entsprechende Leitungen verlegen muss…
Zudem kommt hinzu, dass sich da nicht mal nen Ingenieur ransetzen muss, das ist im Prinzip “nur” ein schöner Algorithmus, mit einigen Parametern. Das lässt man nen schönen Server mal ein wenig rechnen und hat sein Ergebnis :-/
Am 28. Oktober 2009 um 15:24 Uhr
@ Timo.. wenn es so einfach wäre… Ich denke, so zollt man den Ingeneuren hier nicht gerade viel Respekt.
Mir hängt dieses Gerede frei nach dem Motto “die sollten mal oder müssen doch blos..” kilometerweit zum Ohr raus. Passt irgendwie eher zur sonntäglichen Frühschoppergemeinde und hat mit der Realität einfach nur wenig zu tun.
Nach deiner Aussage kann man auch davon ausgehen, dass neue Fahrezuge in einer Woche fertig entwickelt sein müssen: Autos baut man schießlich schon 100 Jahre – man weiß wie es geht, die Räder sind unten, das Dach ist oben, vorne ist vorne und hinten gehört nach hinten, neue Hülle drum fertig. Den Ing weglassen???Hast du dir schon mal überlegt, warum nur hochqualifizierte Ingeneure an so eine Arbeit herangelassen werden und ziemlich gut bezahlt werden?
Am 28. Oktober 2009 um 16:24 Uhr
Muß Herbert vollstens zustimmen, so langsam wird’s lächerlich !!!
Da meint mancher dann so salopp den anderen Berufsgruppen mal wieder aufzeigen zu können wie’s besser geht, sowie man der bessere Fußballtrainer ist, zuhause vom Fernsehsofa aus…..
PS: Wenn man zudem auf’s simulieren vertraut, kann’s im realen dann auch mal umkippen, siehe A-Klasse…;o)
Am 28. Oktober 2009 um 18:00 Uhr
@ Sabine, Marcel und andere: Grundsätzlich gilt für den 2.0 CDTI wie für alle anderen Astra-Versionen: Wer zuerst bestellt, bekommt zuerst seinen Wagen ausgeliefert. Deshalb sollten auch schon deutlich vor März nächsten Jahres Astra 2.0 CDTI an die ersten Kunden gehen.
Am 29. Oktober 2009 um 00:08 Uhr
@Moderator: Danke für die Antwort, dann sollte meiner Bestellung diese Woche ja nichts im Wege stehen. Anders wäre es gewesen, wenn man mir sagt, dass vor März defintiv keine Auslieferung an keinen Kunden besteht
Das war genau die Antwort auf die ich hinaus wollte, es geht mir nicht um das wer zuerst, der zuerst, sondern um die reinen Möglichkeiten
Danke!
Am 29. Oktober 2009 um 00:10 Uhr
“Anders wäre es gewesen, wenn man mir sagt, dass vor März defintiv keine Auslieferung an keinen Kunden besteht
”
Anders wäre es gewesen, wenn man mir sagt, dass vor März defintiv keine Auslieferung an irgendeinen Kunden besteht meine ich natürlich
Am 29. Oktober 2009 um 16:57 Uhr
Also die Liste mit den noch nicht lieferbaren Bauteilen, Motoren, etc wird ja auch immer kürzer. Übrigens ist das nix neues. Sowas gab es bisher bei jedem Fahrzeugwechsel und auch bei anderen derzeit aktuellen Fahrzeugen gab und gibt es Lieferverzüge! Selbst beim Astra H gibt es derzeit bei einigen Dingen Lieferverzug! Und auch andere Hersteller haben dieses “Problem”
Am 30. Oktober 2009 um 04:46 Uhr
Und wieder wird gesagt das der 1.4T nicht das hält was er verspricht…
NACHBESSERN!!! Aber flott!
http://www.handelsblatt.com/video/auto/ein-hauch-insignia-der-ne...
Am 30. Oktober 2009 um 19:03 Uhr
@Moderator oder andere: Ich hätte mal zwei technische Fragen
1. Welchen Vorteil bietet der Quereinbau von Motoren gegeüber dem Längseinbau (außer vielleicht einer Platzersparnis)?
Ich frage deshalb weil wenn man einigen Usern von MT glauben schenken darf gibt es kein Getriebe für den Ouereinbau das über 500NM verträgt und das wäre somit ebenfalls ein Grund das der große Diesel im Insignia nicht kommt und das bringt mich zu meiner zweiten frage: Ist es möglich in ein Modell das seine Motoren quer eingebaut hat, einen anderen Motor längs einzubauen?
Am 30. Oktober 2009 um 19:28 Uhr
tja, hast du einmal ein modell auf etwas “genordet”…
siehe sog. premium-marken und ihre beschränkten/teuren versuche in die “niederungen” der kompaktklasse und darunter vorzudringen: BMW -> Mini, weitere, neue Modellreihe / Mercedes -> A+B-Klasse, geschweige denn SMART…
Da wird zugekauft, gebastelt, verworfen, wieder neues geschaffen…
Am 30. Oktober 2009 um 19:30 Uhr
Wollte damit sagen, die Etablierten haben in Tradition Längseinbau und hatten für das erschließen der neuen Modelle/Marken sich arg verbiegen müssen. Bewährtes aus dem Regal fand da keinen Zugang !
Am 30. Oktober 2009 um 22:35 Uhr
@ Ralle
einen weiteren Vorteil von Quereinbau ist die geringere Vibrationsübertragung an das Chassis. Längs eingebaute Motoren wackeln das Auto nämlich entlang der Längsachse viel stärker als das vorne quer eingebaute Motoren mit der Querachse machen.
Am 31. Oktober 2009 um 17:20 Uhr
@eXistenZ Danke für die Info.
@didi Nochmal zu meiner zweiten Frage wäre es technisch und auch kostenmäßig möglich in ein Modell in meinen Fall dem Insignia der sonst die Motoren quer eingebaut hat, einen Motor längs einzubauen?
Am 1. November 2009 um 09:10 Uhr
Ich lese gerade im Handbuch des neuen Astras, das es ein neues Motoröl Names: “GM-Dexos 2″ (GM-dex 2) für die Diesel gibt!
Wird das schon bei Auslieferung ab Werk befüllt?
Würde aber gerne auf mein “Mobil 1 Turbo Diesel 0W-40″ nicht verzichten! Kann ich das im neuen Astra weiterfahren?? Die Spezifikation von: Opel GM-LL B-025 erfüllt ja das Mobil 1.
Am 1. November 2009 um 15:06 Uhr
Während der Garantie würde ich nicht auf anderes Motoröl zurückgreifen. Ehrlich gesagt würde ich immer nur das Originale nehmen, manche Hersteller sind da dann mit Kulanz etwas pingelig wenn nicht ihr Öl drinnen war/ist.
Das kann dir jetzt vielleicht jemand anderer erzählen das es kein Problem ist, solltest du aber mal was mit dem Motor haben wirst du dann schon sehn welche Probleme die dir machen können. Auch Servicetreue wollen sie sehn, bei nem anderen freien das Service machen und dann von Opel Kulanz erwarten geht auch nicht so einfach
Am 1. November 2009 um 18:45 Uhr
@ralle: puh, es wäre wohl eine ziemliche herausforderung, für´ne kostenspielige Bastelei sicherlich mögl. Im heutigen, geforderten Gesamtpaket (Aufwand/Kosten, Nutzen/Komfort, Sicherheit etc.) für den Großserieneinsatz sagt da wohl die Rotstift-Abt. spätestens nein.
PS: Bei BMW/Mini steht z.B. auch deren kleiner “Countryman”, 4-t. MINI-SUV demnächst (März´10 statt IAA) in Genf an. Ist da z.B. nur bewährter Quereinbau (von PSA-Motoren etc.) drin oder wegen Allrad-Antriebsstrand/BMW X1 auch anderweitiges, bis zum 2-Liter-Diesel aus´m 3er ??!
@Nick: Eine gewisse Werkstatt-Treue bei eingeforderter (nicht rechtl. bindl.) Kulanz sollte “Pflicht” sein für mildernde Umstände bei den aufkommenden Kosten…
ABER, wenn eine Öl-Spezifikation erfüllt ist, dann sollte es damit auch gut sein ! Bzw. was steckt wohl beim FOH i.d. äußerlich/optisch auf GM/Opel-gelabelten Öldosen (FUCHS, MOBIL, bzw. bekam auch schon BP bei der Insp…) ?!!
Am 2. November 2009 um 10:58 Uhr
Zum Öl:
Öle nach GM-Dexos scheinen “typische” 5W-30-Low-SAPS-Öle zu sein. Die Frage ist, ob diese Freigabe wirklich an eine Visko-Klasse und/oder ein SAPS-Limit gebunden ist, so dass viele Öle (wie das genannte “Mobil 1″) von vornherein ausscheiden. Fände ich schade. Für meinen G-Astra schreibt Opel nur ACEA A3/B3 vor. Da hat man freie Hand.
Ist denn Dexos wirklich vorgeschrieben oder nur empfohlen? Und betrifft dies nur “ECO Service-Flex”-Modelle?
Am 3. November 2009 um 07:59 Uhr
Warum spekulieren, wenn man es auch nachlesen kann?
Also: Ist kein Öl nach “GM-Dexos 2″ verfügbar, darf auch eines nach der alten GM-LL-A/B-025 verwendet werden. Erlaubte Visko-Klassen sind 0/5W-30/40. Das erwähnte “Mobil 1″ fällt z.B. darunter. Da sollte es doch genügend Auswahl geben, ohne Garantie oder Kulanz zu gefährden. Da machen es andere Hersteller dem Kunden deutlich schwerer.
Übrigens: Die “GM-LL-A-025″-Freigabe wurde faktisch beerdigt, denn Öle nach ACEA A5/B5 (mehr verlangt die A-025 nicht) sind ausdrücklich verboten. Vernünfig.
Am 3. November 2009 um 18:40 Uhr
Nachdem ich nun den neuen Astra und direkte Mirbewerber auspobieren durfte, kann ich nur sagen: Es ist ein geiles Auto! Und das sage ich nicht weil ich die Dinger verkaufe!
Vergesst was bei AB oder AMS steht! Der 1.7CDTI läuft super, der 2.0CDTI ist nicht rauhbeinig, zumindest wenn er warm ist! Der 1.6er hat zwar ein kleines Beschleunigungs-Loch am Anfang gegenüber dem 1.4er von VW aber dafür eiert er nicht so wie der VW im Fahrwerk! Und uns fuhr der VW auf der Teststrecke nicht davon, sondern wir schoben ihn vor uns her!
Kopffreiheit hinten, und ich bin ein Sitzriese, ist beim Astra gut. Der VW bietet da etwas mehr aber dann setzt euch mal in den A3 und als Krönung in den 1er BMW (das ging bei mir nicht!!!)
Ja, und vom Design muss man einfach sich mal den Scherz geben und vom Astra in den Golf zu steigen!!!
Am 3. November 2009 um 18:48 Uhr
Ich denke auch das der Astra dem Golf in Sachen Interieur gewaltig den Rang abläuft …
Kannst du näheres zum 1,7 CDTI sagen!?
Am 3. November 2009 um 20:20 Uhr
Ich glaube wer sportlich fährt spürt die Turbolöcher eh nicht
Oder sind die auch im oberen Drehzahlbereich? Vll. hab ich auch nur ne falsche Definition von Turboloch…
Ist doch der Drehzahlbereich, in welchem der Turbolader noch keinen Druck bzw. zu wenig Druck aufbaut oder? Bei Benzinern meistens bis maximal 2.000 Umdrehungen – bei Dieseln auch? *geradeunsicherbin*
Am 3. November 2009 um 21:43 Uhr
Das Turboloch gibt es im Prinzip bei jeder Drehzahl. Zunächst muss genügend Abgasdruck als Antriebskraft bereitstehen (das gelingt bei hohen Drehzahlen natürlich leichter), dazu kommt aber noch die Massenträgheit des Laders. Etwas Verzug ist also immer.
Sportliche Fahrer, bei denen der Turbo quasi nie zur Ruhe kommt, haben natürlich weniger Probleme mit dem Turboloch, dafür aber irgendwann mit dem Lader.
Am 3. November 2009 um 21:51 Uhr
Was Leuten mit Garantie egal ist? *fgg
Am 4. November 2009 um 08:06 Uhr
@Opel-Verkäufer
Was hattest Du denn für ein Fahrwerk im 1.6T verbaut? Einfaches Sport- oder das Flexride? Sofern Du schon beide Varianten fahren durftest, würdest Du mich glücklich machen, ein wenig über Unterschiede, Gemeinsamkeiten etc. hier zu posten. Habe mich nach langem Hin und Her für das Sportfahrwerk im 1.6T entschieden, bislang aber nirgendwo Infos zum Fahrverhalten gefunden. In den Gazetten ist ausschließlich vom Flexride die Rede.
Besten Dank schon mal und Glückauf
Uwe
Am 4. November 2009 um 08:11 Uhr
@ Uwe
Ich denke das Sportfahrwerk sind nur kürzere Federn! Für 180 EUR ein “Sportfahrwerk” (Dämpfer/Federn) einzubauen wäre ja geschenkt
Ich kenne das vom Astra-H, die Serienfedern zu “kurzen” Federn waren nur ein wenig straffer. Aber in erster Linie ein rein optischer Punkt.
Am 4. November 2009 um 13:35 Uhr
Jepp ! Mehr darf+sollte man sich dann vom Flexride erwarten (und zahlen ;o)
Am 4. November 2009 um 16:06 Uhr
Es war natürlich das Flex-Ride und das kann ich empfehlen.
Am 5. November 2009 um 10:52 Uhr
Laut diverser Tests soll man den Unterschied der einzelnen Stufen beim Flexride aber fast nicht merken?! Wozu also extra zahlen was bei einer Reperatur ein Vermögen kostet und ansich “fast” nichts bringt?
Am 5. November 2009 um 11:32 Uhr
@Nick
Dem kann ich nicht zustimmen. Man merkt den Unterschied schon erheblich. Das fiel uns z.B. insbesondere beim Slalomdurchlauf auf. Auch beim Insignia ist der Tour-Modus echt angenehm!
Manchmal frage ich mich allerdings, ob die Tester auch mal Handbücher lesen. Man kann ja auch einzelne Komponenten wegschalten in den verschiedenen Modi, vielleicht war nicht alles an?!?!
Desweiteren wird auch nie darauf hingewiesen, daß das Fahrwerk sich auch ohne die drei Modi vom herkömmlichen Fahrwerk unterscheidet. Es sorgt insbesondere dafür, daß die Räder möglichst immer Kontakt zur Straße haben und macht so das Fahrzeug sicherer in Extremssituationen (z.B. Ausweichmanöver)
Komisch finde ich immer nur, daß die Sicherheitsinnovationen bei Opelfahrzeugen blos nie in den Test herauskommen oder besser gesagt erwähnt werden!!! Hat unser direkter Mitbewerber z.B. eine Kurvenbremskontrolle: Nein! Und das Premiumfahrwerk (oder früher IDS+) wird nur immer bezüglich Sport und seine dann harte Einstellung bewertet und dann auch noch für die Härte im Sportmodus kristisiert (da muss ich mir immer am Kopf kratzen!?!)
Außerdem haben sich bisher die Dämpfer bei Dauertest als sehr robust erwiesen und eine Abnutzung wie beim herkömmlichen Dämpfer war dort nicht zu erkennen! Also ist es wohl auch unwahrscheinlicher, daß es Wechselkosten gibt, wie beim herkömmlichen Dämpfer!
Ich kann bei uns im Service auch nicht erkennen, daß es bisher zu auffälligen Ausfällen gekommen ist!
Natürlich lässt sich bei jedem Ausstattungsdetail immer streiten, ob man es braucht oder nicht. Ansonsten sähen unsere Autos ja auch immer geleich aus!
Bei z.B. DSF ist der FlexFloor beim Tester auch nicht gut weggekommen. Aber viel Kunden beim Corsa finden den gut, weil man eben nicht immer die Kante hat bezüglich Getränkekisten heben!
Und By-the-way! Herzlichen Glückwunsch zum goldenen Lenkrad für den Opel Astra!!!
Am 5. November 2009 um 16:44 Uhr
@Opel-Verkäufer
Nicht ganz richtig. Du kannst “nur” den Sport-Modus individualisieren. Den Tour-Modus nicht.
Ich war am Dienstag ebenfalls mit dem Astra im Slalom unterwegs und ich kann den Ingenieuren nur mein höchstes Lob aussprechen.
Das einzige Vergleichsfahrzeug was meiner Meinung nach mit dem Astra mithalten konnte war der A3.
@Nick
Da es sich um ein adaptives System handelt werden sämtliche Parameter auch dann überprüft wenn weder Sport noch Tour-Modus gewählt sind. Sprich bei schneller Kurvenfahrt automatische Anpassung der Dämpfer etc.
Von “fast” keinem Nutzen kann da in keinster Weise die Rede sein,
das Plus an Sicherheit ist wirklich jeden Cent wert.
Am 5. November 2009 um 18:31 Uhr
@Opel-VH
Stimmt! Mein Fehler! Es macht ja auch nur im Sportmodus Sinn, bestimmte Paramter zu verstellen!
Am 4. Dezember 2009 um 10:33 Uhr
@Moderator
Ich würde, wenn ich bei Opel was zu Sagen hätte, mein Werbebudget für die Autobild und Auto-Motor-Sport einstellen!
Die Testberichte sind schon sehr haarsträubend.
Und gerade der Testbericht des 17CDTI deckt sich nicht mit den Erfahrungen, die wir (Verkäufer) beim Training gemacht haben!
Deswegen: Wann geht Opel gegen diesen offensichtlichen Lobbyissmuss mal gegenan!?
Am 4. Dezember 2009 um 16:43 Uhr
Tja, wer kann schon absolut objektiv urteilen,
bzw. (Doppel-Blind-Studie ?!) mit verbundenen Augen die Tester an’s Lenkrad setzen wäre eines, doch wie geht’s dann weiter…??!
Am 5. Dezember 2009 um 22:24 Uhr
Ist der 2,0 CDTI baugleich mit dem Insignia 160 PS Ecoflex Motor ? Wann ist der 1,3 CDTI 95 PS Motor im Astra Lieferbar ?
Warum Bekommt der 1,3 CDTI Kein 6-Gang Getriebe wie im Astra H ?
Am 7. Dezember 2009 um 20:51 Uhr
@Opel-Verkäufer
Habe Heute in Opel News gelesen das der Corsa 1,7 CDTI ab Januar 2010 in einer Stark verbesserten Ausführung mit Neuen Turbolader und Neuen Einspitzsystem jetzt mit 130 PS bei 300 Nm ausgeliefert wird ! Die Neue Preisliste für den Astra J ab 7.12.09 dürfte sich damit wohl erledigt haben , insbesondere nach dem Aktuellen Bericht in einer Auto Zeitung wo der Asta J 1,7 CDTI 125 PS als Auslauf Motor aus dem Restelager bewertet wird. Ist der 130 PS Motor auch im Astra J ab Januar Bestellbar ?
Am 9. Dezember 2009 um 11:16 Uhr
@ Eco Driver: Beim 2.0 CDTI für den neuen Astra handelt es sich im Prinzip um den gleichen Familie-B-Diesel wie im Insignia. Grundsätzlich gilt, dass die Motorenentwicklung nie abgeschlossen ist – das heißt, optimierte Versionen werden, wie hier geschehen, schrittweise an die verschiedenen Modelle adaptiert. Ganz so wie es am besten in die jeweilige Entwicklungsplanung passt.
Der 1.3 CDTI, der mit dem 5-Gang-Getriebe den angepeilten Verbrauchs- und Kohlendioxid-Wert (4,2 l/100 km und 109 g/km) erreicht, wird gemäß unverändert gültiger Preisliste voraussichtlich ab Frühjahr lieferbar sein.
Am 9. Dezember 2009 um 12:50 Uhr
@ Moderator :
Nochmals zum 1,3 CDTI ein erster Bestellversuch in KW 48, eines 1,3 CDTI Edition Modell mit Premium Paket + Kompfort Paket und Gewünschte Auslieferung anfang März 2010 schlug leider Fehl.
Opel Verkäufer Sagt Nein !!!
In der Aktuellen Preisliste von 7.12.09 konnt es schon zu veränderungen insbesondere durch den wegfall des Premium Paket !
Auch wurden Beschleunigungs Verbrauchs und Co2 Werte Nochmals Angepasst! Die Formulierung voraussichtliche lieferbarkeit ab Frühjahr 2010 ist doch sehr Unkonkret,der Corsa mit dem gleichen 1,3 CDTI 95 PS Motor hat diese einschränkung nicht und ist auch jetzt schon Bestellbar ! Gibt es für den 1,3 CDTI Motor im Astra J noch keinen genauen KW Produktions Termin ? Wären mit eine 6 Gang Getriebe wie im Astra H 1,3 CDTI, die 3,8 L Grenze möglich?
Am 9. Dezember 2009 um 12:57 Uhr
Opel sollte allen, die sich negativ über Opel äußern, die Zusammenarbeit verweigern. Auch den Kunden, die von Opel weggegangen sind und den Marktanteil so in den letzten 20 Jahren ins bodenlose stürzen liesen, sollte man den Zutritt auf jegliches Opel-Gelände (GM, Opelhändler)verweigern. Auch die Zauderer, die beim Autokauf andere Marken in Betracht ziehen, sollte man abstrafen und sie ausschließlich draußen, außerhalb des Autohauses beraten (die Leute verbreiten unter den ganzen Neuwagen ein schlechtes Karma).
Am 9. Dezember 2009 um 14:48 Uhr
@Moderator
Was ist ein “Familie-B-Diesel”?
Bzw. was gibt es noch für andere Familien (ich denke mal a und c etc) und WO sind die Unterschiede? Hab jetzt auf die schnelle über Gockel nix gefunden
danke
Am 9. Dezember 2009 um 19:34 Uhr
@ Eco Driver: Der 1.3 CDTI muss wie jeder andere Motor speziell auf das jeweilige Modell abgestimmt werden. Wenn also ein Motor für den Corsa einsatzfähig ist, bedeutet das nicht, dass er so auch im Astra eingesetzt werden kann. Grundsätzlich gilt: Kein Ingenieur wird bei Opel einen Motor für den Serieneinsatz freigeben, bevor er nicht davon überzeugt ist, dass der Antrieb perfekt an das jeweilige Modell angepasst ist – es soll ja schließlich kein „halbgares“ Auto an die Kunden ausgeliefert werden.
Der Astra 1.3 CDTI könnte sicher auch mit einem 6-Gang-Getriebe so geringe Verbrauchswerte schaffen. Bei der Einstiegsmotorisierung ist es aber durchaus sinnvoll, das günstigere 5-Gang-Getriebe einzusetzen, wenn damit bereits die guten Verbrauchs- und CO2-Werte zu erreichen sind.
Am 28. Januar 2010 um 11:40 Uhr
Um mal wieder passenderweise zu den CDTI, dem kleinen 1.3er was beizusteuern…
carscoop.blogspot.com/2010/01/new-astra-ecoflex-with-673mpg-uk-to.html
4.2l/100km, wäre gewiss auch reizvoll das mal im eigenen Fahrstil zu unterbieten ! Evtl. gibt´s ja mal im Frühjahr nach der Schneeschmelze ein Ecoflex-Event…?!!