Kommentare zu: Hauben-Turbo im Mule-Dress

Von: Herbert

Herbert — Wed, 26 Aug 2009 13:53:45 +0000

Entschuldigung… Da habe ich mich gleich zewifach im Namen geirrt. Dr. Th. Wagner natürlich…. Und ferner Hat M. Harder in dieser Spate das Wort

Von: Herbert

Herbert — Wed, 26 Aug 2009 13:52:36 +0000

@ Dr. Th. Weber: gibt es spezifisch Gründe, warum Opel von der Kompressortechnik absieht? Ich meine, MB wendet sich davon in den neueren Motorengenerationen ja nun auch wieder ab.

Von: Timpetu

Timpetu — Tue, 25 Aug 2009 09:05:10 +0000

PS: Da ringst du mir ein Grinsen ab, mit der Aussage “Hausgeräte”. Tatsächlich klingt der 1.4er wie eine Nähmaschine.

Von: Timpetu

Timpetu — Tue, 25 Aug 2009 09:00:02 +0000

Die Langzeitzuverlässigkeit dieser Motoren interessiert mich natürlich, da es noch kaum Informationen hierzu gibt. Super Plus ist ein grober Nachteil und der Kompressor ein weiterer Kostenfaktor. Interessant finde ich das schon, aber für über 125 PS würde ich wohl lieber zu einem 1.8er greifen, da es hier wohl nicht mehr wirklich um Kostenminimierung beim Verbrauch geht.

Der 1.4er ohne Kompressor und mit etwas kleinerem Turbolader verträgt lt. Hersteller ‘normales’ Super. Somit entfallen diese zwei Kostenfaktoren. Es würde mich interessieren, wie es hier mit der Zuverlässigkeit aussieht. Anstatt bis 7.500 U/min drehen diese ja auch nicht ganz so hoch. Das passt dann schon eher zum Vergleich mit einem TDI.

Dabei denke ich, falls sich Diesel- und Supperpreis tatsächlich angleichen sollten, dass der 1.4er TFSI (125 PS) dem 1.9er (bzw. neuerdings 1.6er) TDI (105 PS) das Wasser reichen kann und dabei noch günstiger in der Anschaffung ist.

Nun ist das hier ja eigentlich ein Astra-Blog, sei es mir verziehen. Aber Downsizing spielt bei Opel langsam auch eine Rolle – es gibt da also eine gewisse Analogie.

Von: Herbert

Herbert — Tue, 25 Aug 2009 07:45:22 +0000

Timpetu, persönlich nehme ich das nicht. Ich persönlich lege gerne Wert auf eine entsprechende Conténance. Unsere Sprachkultur ist schon verwahlost genug. Aber danke für dein Feed Back. Du hast schon Recht, das Thema kann zu einer Endlosschleife werden. Der 1.4 T(F)SI – bei aller Verneigung vor der Ingeneurskunst, die bei diesem Triebwerk an den Tag gelegt wurde – ist aber nicht unproblematisch. Aus Bekanntenkreisen weiß ich, wie anfällig dieses kleine Kraftpaket ist. Wehe man tankt kein Super Plus. Dann sind Klopfschäden meist vorprogrammiert – wenn man unter Volllast fährt. Und der Kompressor… nun ja. Hat man auf der Autobahn den viel zitierten Spaß… dann hat man das Gefühl, dass ein Hausgerät der Marke Krups mit dem Motor um die Wette eifert.
Aber es stimmt, durch die Kombination von Kompressor- und Turboaufladung ist die gut nutzbare Drehzahlbandbreite sehr groß.

Von: Timpetu

Timpetu — Tue, 25 Aug 2009 06:47:15 +0000

Es kommt auch darauf an wieviel man fährt, um den Wirkungsgrad ausnutzen zu können gegenüber der höheren Vesteuerung und Versicherung.

Zum Thema Dynamik. Es ist ja in Ordnung, dass du deinen Standpunkt hast und das möchte ich dir auch nicht kaputt reden (schreiben). Nach dem kleinen Gezanke mit hellas muss ich aber eben auch widersprechen, dass der Diesel unbedingt überlegen sein muss, schaut man bspw. auf das Drehzahlband des 1.4 T(F)SI.

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass man aufgeladene Motoren – ob Otto oder Diesel dahingestellt – nicht mit nicht-aufgeladenen Motoren verglichen werden sollten (allein schon wegen des Kaufpreisunterschieds). Ein Liter Diesel enthält nunmal auch etwa 20% mehr Energie und ist günstiger im Einkauf. Letzteres kann sich aber, lt. ADAC, in Zukunft auch Umkehren, da es angeblich zuviel Benzin am Markt befindet und zuwenig Diesel. Die Extraktionsanteile aus dem Erdöl sind offenbar fix. Ob das nun so kommt sei mal dahingestellt – das Risiko ist da.

Das Wort “Schwachsinn” ist nicht nett, nein. Allerdings war das nicht persönlich gemeint, sondern auf die Aussage bezogen, welche du ja teilweise widerlegt hast. Außerdem, wozu gibt es diese Wörter denn?

Von: didi

didi — Mon, 24 Aug 2009 21:54:36 +0000

Ökonomie mit Durchzugsstärke gepaart, das mag der Diesel-Erfahrene und daraufhin “optimiert” man ja auch gerade die Benziner, siehe neuer 1.4 Turbo (dank letzterem, genannten Bauteil, T… !)

Von: Herbert

Herbert — Mon, 24 Aug 2009 18:01:23 +0000

Timpetu: In Bezug auf die von dir zueletzt gestellten, richtigen Fragen mag aber der Diesel als die bessere Allroundalternative betrachtet werde dürfen.
Ferner wurden die Vergleiche nicht rein auf eine “Beschleunigung” dezimiert. Ich erhebe keinen Apsruch auf absolute sachliche Richtigkeit, aber nochmaliges Lesen dürfte klar machen, dass auch noch andere Aspekte eingeflossen sind. Da gibt es dann noch solche Dinge, wie dynamische Bereiche, die Angabe von Drehmomentszahlen u.s.w. Ich habe aber nach nunmehr 500.000 Auto-km zumindest einen ausgiebigen, subjektiven Vergleich. Von diesen 500.000 km sind 200.000 mit Otto-Motoren und der Rest mit Diesel-Motoren abgespult worden. Dass Diesel fahren macht mir mehr Spaß, da der Motor eine bessere Dynamik hat. Mir ist nie ein Lader Kaputt gegangen. Mit meinem derzeigiten Diesel habe ich keine dieselspezifischen Probleme gehabt, da gabs leider Probleme mit der Motorsteuerung an sich. Obiger “Vergleich” sucht seine “Begründung” ferner nicht in der PS-Zahl sondern auf Basis einer Leistungsähnlichkeit zweier spezifisch gewählter, so gesehen vergleichbarer Motoren.
Fakten sind: Der Diesel verbraucht bei gleicher Leistung weniger und erzielt einen um bis zu 15% höheren Wirkungsgrad. Zu guter letzt: Das Wort “Schwachsinn” finde ich nicht nett.

Von: Timpetu

Timpetu — Mon, 24 Aug 2009 14:14:02 +0000

PS: Beim angenommenen “Von Null auf Hundert”-Rennen nehme ich die gleich jeweils die Motoren mit Turbo an (auch beim Otto), weil sonst der Preis-/Leistungsvergleich hinkt.

Von: Timpetu

Timpetu — Mon, 24 Aug 2009 14:10:39 +0000

Erstaunlich welche Vergleiche hier gezogen werden. Diesel und Benziner anhand von PS-Zahlen zu verbleichen ist der reinste Schwachsinn, wenn man die Beschleunigung als maßgebendes Kriterium betrachtet. Das hat Herbert, trotz gehobener Wortwahl, nicht beachtet.

Klar kann man sagen, dass sich der 1,9er Diesel besser fährt als der 1,8er Otto. Für den Aufpreis des Diesels kann man sich aber auch einen 1,6er Turbo-Otto leisten. Außerdem entfällt beim 1,8er das Ausfallrisiko des Turbos. Angenommen wir beschleunigen von Null auf Hundert, muss der Diesel-Fahrer mit hoher Wahrscheinlichkeit einmal mehr schalten als der Otto-Fahrer. Falls es dann dennoch auf ein Remi hinausläuft, bleibt dem Otto-Fahrer noch die höhere Endgeschwindigkeit.

Diesel- mit Otto-Motoren vergleichen ist wie das berüchtigte Äpfel mit Birnen vergleichen. Jeder muss doch selbst entscheiden, was er mit dem Fahrzeug anfangen möchte und was er erwartet. Wohin möchte ich maximieren? Wie verteile ich meine Präferenzen? Brauche ich Höchstgeschwindigkeit, Durchzugsstärke, oder Ökonomie – und in welchem Verhältnis? Darüber kann man sich ewig streiten.

MfG

Von: Herbert

Herbert — Mon, 24 Aug 2009 14:01:21 +0000

@ ralle: wirklich? Das ist ja was…

Von: didi

didi — Sat, 22 Aug 2009 18:19:51 +0000

@ralle: joh, jetzt hat ich’s auch im briefkasten, ganz nett. und da wird ja auch eine fahrt im neuen astra in aussicht gestellt !

Von: didi

didi — Fri, 21 Aug 2009 15:59:09 +0000

Doch ! Auf FH- (beim Papa noch) folgte MTK-, folgte WI-,…

Von: Uligar

Uligar — Fri, 21 Aug 2009 15:32:45 +0000

@ Didi

wohnst nicht zufällig im Kreis GG???

Von: ralle

ralle — Fri, 21 Aug 2009 15:23:28 +0000

@Moderator Ich weiß ich bin hier im Astra blog aber irgendwie scheint beim Insignia einiges schief zu laufen denn nun ist auch der 190PS Diesel aus dem Konfigurator verschwunden wäre es ihnen möglich beim Insignia blog team mal nach zu fragen was da los ist???

Von: ralle

ralle — Fri, 21 Aug 2009 15:05:08 +0000

@Moderator Ab wann kann man denn mit den ersten Bildern ob nun Erlkönig oder offizell vom GTC hier im Blog rechnen???

Von: ralle

ralle — Fri, 21 Aug 2009 15:03:39 +0000

@Thomas W Vielen Dank
@Herbert Also für Plakate oder Werbung ist es zur zeit noch zu früh ich vermute das geht erst zur bzw. nach der IAA los. Und Lustmacher bekommt man ja genug in diversen Auto Zeitschriften.

Von: didi

didi — Fri, 21 Aug 2009 13:30:19 +0000

Vermutlich ist dazu das Timing erst ab IAA und darüberhinaus startend ?!

Von: Herbert

Herbert — Fri, 21 Aug 2009 12:35:47 +0000

@ ralle: Die beim Astra-Newsletter registrierten, zu 90% bestimmt Opel – Kunden – Interessenten haben dieses Vorabschmankerl mit zurechtgestylten Testberichten bekommen. Rein optisch ist der Wagen ja – sowohl außen, als auch innen – wirklich außerordentlich gelungen.
Nur frage ich mich, was alle Nicht Opel-Kunden aber Autointeressierten so bisher an PR zu spüren bekommen haben…. Keine Lustmacher-Plakate in der Stadt, keine Lustmacher in den Zeitungen, keine schmackhaften Häppchen im Kino oder im TV…

Von: didi

didi — Fri, 21 Aug 2009 11:51:09 +0000

Zu Beiden “erwarte” ich doch mal wenigstens ein paar Erlkönige vor der Nase, um wenigstens so die Karossen ein bißchen abschätzen zu können (!). Und nicht ständig den neuen Meriva-Konkurrenten KIA Venga halbverhüllt vor meiner Nase….

Von: Thomas W

Thomas W — Fri, 21 Aug 2009 11:00:17 +0000

@Ralle
das könne sie noch nicht sagen

Von: ralle

ralle — Fri, 21 Aug 2009 09:43:58 +0000

@Thomas W Sorry schreibfehler, und ab wann ist der GTC bestellbar??

Von: ralle

ralle — Fri, 21 Aug 2009 09:43:03 +0000

@Thoma W und der GTC???

Von: didi

didi — Thu, 20 Aug 2009 16:15:26 +0000

Pressetage sind bereits am 15. und 16.9. (!..;o)

PS: Arg spät bis zum “ST”, der ja doch wieder das meistgefragte/erwartete Modell sein wird..

Von: Thomas W

Thomas W — Thu, 20 Aug 2009 15:16:35 +0000

Der neue Opel Astra wird erstmals am 17. September 2009 auf der Internationalen Automobilausstellung (IAA) in Frankfurt am Main vorgestellt. Bestellbar ist er dann auch am selbigen Tag. Der Astra Caravan wird voraussichtlich im 4. Quartal 2010 erhältlich sein.

Laut einer anfrage bei Opel