Kommentare zu: Souverän beim Rendezvous

Von: Jürgen E. Peitz

Jürgen E. Peitz — Wed, 26 Aug 2009 15:23:14 +0000

@ KappiGR und andere: Toby hat Recht. Die Auspuffanlage endet auf Höhe Heckblech/Aufprallsystem-Flanschplatte und ist somit außerhalb des Override-Underride-Crashbereichs. Was man da schlackern sieht, ist die vor dem Aufprall ausgeklinkte, reichlich ummantelte Zugkette unter dem Einfluss der Massenträgheit.

Von: didi

didi — Fri, 21 Aug 2009 15:44:01 +0000

Beim 1.7 CDTI (110 PS) sehe ich im Vgl. zum gleich-motorsierten Astra-H nur eine Klasse niedriger bei der VK. Bei 125 PS dagegen schon 3 Klassen i.d. VK.

Der Basis-Benziner mit 116 PS darf 4 Klassen niedriger in der VK sein !

..also da merkt man ja schon, die VK (Vollkasko) ist “charakterisiert” die “Reparaturfreundlichkeit! !

Von: didi

didi — Fri, 21 Aug 2009 15:28:37 +0000

HSN: 0035 / TSN: AKL / KH (Haftplicht): 15 /VK: N13 /TK: N16 / 116 PS / 85 kW / 1598 ccm

..soweit als Bsp. zum ersten, Opel P-J (Astra-J 1.6)

Von: didi

didi — Fri, 21 Aug 2009 15:26:36 +0000

Hersteller/Bezeichnung/HSN/TSN/KH/VK/TK/VKN/TKN/PS/KW/CCM

…zu den Spalten zuvor

Von: didi

didi — Fri, 21 Aug 2009 15:25:26 +0000

Sorry, wenn ich´s vorab greife, doch typklassenverzeichnis.de hat endlich (5-fach) den Astra-J gelistet !!!

OPEL P-J (ASTRA-J 1.6) 0035 AKL 15 N13 N16 116 85 1598
OPEL P-J (ASTRA-J 1.6T) 0035 AKM 14 N16 N22 179 132 1598
OPEL P-J (ASTRA-J 1.7 CDTI) 0035 AKN 16 N15 N18 110 81 1686
OPEL P-J (ASTRA-J 1.7 CDTI) 0035 AKO 16 N15 N18 125 92 1686
OPEL P-J (ASTRA-J 2.0 CDTI) 0035 AKP 15 N17 N20 160 118 1956

Von: Andreas

Andreas — Tue, 18 Aug 2009 18:58:33 +0000

@thobie: Zur Haltbarkeit von Airbags habe ich kürzlich einen Artikel gelesen, weiß aber nicht mehr wo. Fazit des Artikels war, dass es eine Austauschempfehlung nur in der Anfangszeit der Airbags gab. Seit geraumer Zeit wird von einer Lebensdauer der Airbags gleich der des Fahrzeugs ausgegangen.

Von: didi

didi — Tue, 18 Aug 2009 18:13:40 +0000

Joh, diese Kommunikation/Interaktion wird zunehmen, irgendwie muß man ja auch um das profane autofahren an sich, soweit tatsächlich noch von Bewegung statt Stau die Rede sein kann, weitere Attraktionen hinzufügen.
Wobei wohl dieses eCall in den USA bei Oberklasse Standard, hierzulande weitesgehend abgelehnt, bzw. gar wieder abgeschaltet wurde (Mercedes/Teleaid)…

Von: ralle

ralle — Tue, 18 Aug 2009 15:11:02 +0000

@thobie Opel arbeitet schon länger an einen System womit Fahrzeuge miteinander kommunizieren können. Car to Car heißt das System einfach mal bei Opel News unter suche Car to car oder der sechste Sinn eingeben da findest du mehr darüber.

Von: didi

didi — Tue, 18 Aug 2009 10:31:15 +0000

Naja, bisher hat sich ja einiges von der Oberklasse nach unten durchgerungen (Sicherheitsfahrgastzelle, Airbag, ABS, ESP,…), da würde ich sog. Marketing-”PREMIUM” nicht so sehr über “Mainstream”-Hersteller setzen, bzw. gar als 2-Klassen-Gesellschaft aufspalten…
Und die gelisteten Premium sind ja auch teils überdeutl. angehängt an ihre “Mainstream”: Lexus zu Toyota, Audi zu VW, Volvo…noch Ford und danach ?!,…BMW und Daimler würde sich ähnliche Masse/Mainstream wünschen und sei´s nur wegen dem Flottenverbrauch (!..;o)
Unfälle gänzlich vermeiden und gar Rückrüstung bei vorhandenen Sicherheitssystemen ist dazu aber arg weit voraus gegriffen. Solch autonome Systeme a la “Minority Report” / “I, Robot” haben noch 1 Jahrzehnt mindestens Zeit,…gewiss, in “Demolition Man” (1993) hatte GM bereits schon seine damaligen (Elektro-) Studien im Einsatz…;o)

Von: thobie

thobie — Tue, 18 Aug 2009 09:10:00 +0000

Was sog. Premium-Hersteller (BMW, MB, Lexus, Audi, Volvo) von “Mainstream”-Herstellern (Opel, Audi, Ford)unterscheidet und in Zukunft noch deutlicher unterscheiden lassen wird, ist die Fähigkeit Unfälle/Crashs nicht nur glimpflich verlaufen zu lassen, sondern ganz zu vermeiden. Aktive Sicherheit gewinnt vor passiver. Intelligente Bremsassistenten, Warnsysteme etc., wann wird so etwas bei Opel Einzug halten? Nebenbei könnte das einen Weg zur Gewichtsersparnis aufzeigen, vielleicht sind Airbags, Knautschzonen in Zukunft schon Schnee von gestern?

Eine Frage am Rande: wie lange sind die Airbags bei Opel betriebssicher, gibt es immer noch eine Austauschempfehlung (nach ca. 10 Jahren?)

Von: didi

didi — Mon, 17 Aug 2009 15:57:29 +0000

Ok, danke für die ausführliche Antwort dazu !

Zu der ADAC-Sache wäre ein Statement auch mal interessant, betrifft ja sicherlich die Autohersteller allg., hier halt zufällig 2 Astra-H ausgewählt worden….
Ich meine mich zu erinnern, früher war die Überlappung beim Standard-Frontalcrashtest bei satten 60-%, so dass es mit dem Euro-NCAP (nur 50 %) auch schon zu entsprechend erhöhten Ansprüchen kam, wo man vom ADAC jetzt gezielt nochmals weitere “Lücken” auftat, daraufhin testet…

Von: Jürgen E. Peitz

Jürgen E. Peitz — Mon, 17 Aug 2009 13:29:29 +0000

@ didi: Erst einmal sorry, dass die Antwort etwas spät kommt – war in Urlaub. Das Abtauchen ist stark abhängig von Verzögerungsintensität und -zeitpunkt, von Fahrwerkkonfiguration und -zustand, von der Beladungssituation und, und, und. Die Forschungszentren der Versicherungen haben dieses Abtauchen und deren Auswirkung intensiv untersucht und man kam zur Erkentnis, dass keine Norm dieser Fülle von Faktoren gerecht wird. Stattdessen sind das Test-Prozedere und die Crashbarriere mit nachgiebigem Kunststoffkern, der aussieht wie aneinander gereihte Jogurtbecher, exakt definiert. Bei diesem standardisierten Test sind geometrische Mindestbauhöhen vorgeschrieben. So ist auch der Abtaucheffekt durchaus mit abgedeckt.

Von: Mario

Mario — Thu, 13 Aug 2009 16:01:09 +0000

Der Test mit je 56km/h pro Fahrzeug zeigt aber dennoch wie gut man in einem Astra H aufgehoben ist ohne es selbst ausprobieren zu müssen. Die Aufnahmen vom Unterboden sind heftig.

Von: didi

didi — Thu, 13 Aug 2009 15:25:07 +0000

auf der ADAC seite im Original mit mehr Details…
w w w 1.adac.de/adac-im-einsatz/motorwelt/m_archiv/Pressemeldungen/Knapp_getroffen_voll_erwischt.asp?ComponentID=265345&SourcePageID=236104

Von: Markus

Markus — Wed, 12 Aug 2009 07:57:35 +0000

Einen direkter Frontalaufprall zweier Fahrzeuge mit 90 km/h entspricht, wenn mich mein Schulwissen nicht täuscht, den Aufprall auf ein stehendes Objekt mit 180 km/h, oder? Sowas überlebt man kaum bis gar nicht….

Von: didi

didi — Tue, 11 Aug 2009 14:40:19 +0000

Kann Herbert´s Aussage nur stützen !
Es mag zwar Vorwürfe geben, insbesondere als Renault es forcierte in (fast) allen Klassen mit 5 Sternen im EuroNcap davon zu preschen (so macht man u.a. gute Publicity !), dass man hier unterstellte, nur daraufhin konstruiert und in anderen (US/Japan/..) Länder entsprechende Normen nicht erfüllt/dazu notw. Kompromisse (wohl auch Gew.-Erhöhungen !) erspart, gar versagen würde…(k.A. ob letzteres tatsächlich so extrem wäre ?!)…
Die Normierung hat sicher auch ihr gutes um letztlich einen Hauptteil abzudecken, Hersteller in “Pflichten” zu nehmen und dem Verbraucher Orientierung zu geben.

Von: Herbert

Herbert — Tue, 11 Aug 2009 14:08:29 +0000

Jungs: Einen Frontalaufprall zweier Fahrzeuge mit 90 km/h – unmöglich, das zu überleben – egal, was für ein Auto., Allein die negative Beschleunigung macht dem Organismus den Gar aus, da sie absolut vitalbedrohlich ist.
Es ist aus meiner Sicht unnötig, über solche Eventualitäten nachzudenken. Ein Aufprall mit 64 km/h (NCAP-Norm) ist i.d.T. schon ausgesprochen heftig. Als relative Aufprallgeschwindigkeit (Auffahrender 160 – km/h, abbremsendes Fahrzeug noch 100 – 110 km/h) wird dieser Wert in der Realität vielleicht auf Autobahnen bei Auffahrunfällen (beide Fahrzeuge noch in Bewegung) erreicht. Ich denke, dass man sich in Fahrzeugen, die NCAP mit 4 – 5 Sternen absolvieren, äußerst sicher aufgehoben fühlen darf.

Von: Markus

Markus — Tue, 11 Aug 2009 06:01:02 +0000

Schön zu sehen, daß man sich bei einem Auto nicht nur um die Sicherheit, sondern auch um die leichte (und somit auch günstigere) Reparatur von häufigen Schäden kümmert. Ich erinnere mich ja noch an eine Reportage, in der u.a. auch der Grund für die schöne Chromzierleiste beim aktuellen Astra angegeben war – nicht wegen der Verschönerung, sondern weil diese Leiste den Kofferraumdecken bei kleineren Unfällen doch noch etwas schützt.BTW: Der Frage vom Herbert würde ich mich in diesem Zuge gerne anschließen. Ich weiß aus Erfahrung, daß meistens so kleinere Schäden häufiger vorkommen, als Grosschäden – und da ist es wichtig, daß nicht gleich das halbe Auto mit Neuteilen versehen werden muss – wenngleich ich mir sicher bin, daß genau diese kaltverformten Verschleißteile wohl nicht gerade billig sein werden – aber nachdem heutzutage die Arbeitszeit der größte (Unsicherheits)faktor bei einer Reparatur ist, gilt wohl: je einfacher und schneller etwas repariert werden kann, desto günstiger ist es….

Von: ralle

ralle — Mon, 10 Aug 2009 17:43:32 +0000

@Mario Teilweise geb ich dir recht aber mit 90Km/H in ein entgegenkommenden PKW zu fahren da braucht man schon eine gehörige Portion Glück damit man das wirklich relativ unbeschadet übersteht. Es spielen dabei soviele Faktoren eine Rolle (zb. wie treffen die Fahrzeuge auf einander) das soetwas absolut nicht abzuschätzen ist auch nicht mit einer S Klasse.

Von: Josh

Josh — Mon, 10 Aug 2009 16:46:43 +0000

eine frage an den moderator: könnten neben den bereits veröffentlichten fotos auch fotos vom exterieur sowie interieur der verschiedenen ausstattungsvarianten dargestellt werden. bspw die des edition?

Von: Herbert

Herbert — Mon, 10 Aug 2009 13:41:11 +0000

Haben die Kühaggregate und die Vorderwagenkonstruktion diesen Test denn schadlos überstanden?

Von: didi

didi — Mon, 10 Aug 2009 10:40:23 +0000

Tja, ich las woanders mal überspitzt: ESP soll einen ja auch wenn nicht anders mögl./u.a. stabilisiert mit der Front ins Verderben bringen (überspitzt formuliert), da ist mehr aufbauender Schutz als es die schmale Flanke je hergeben könnte…
Angegurtet und insbesondere keine ablenkenden Handlungen/Handynutzungen mal vorrausgesetzt…

Von: Mario

Mario — Mon, 10 Aug 2009 10:04:55 +0000

@ralle:
Es kommt schon viel auf’s Fahrzeug an, indem man sitzt. Das habe ich mit meinem Astra-H auch schon erfahren müssen. Bei einem Frontalcrash mit einem Audi 80 hatte mein Auto noch viel mehr Reserven.

Noch ein heftiges Beispiel für einen Unfall im Gegenverkehr.

ht tp:// www .b k -m ed ia. de/ de /i nde x.php ?co n=Th ema& ID=651 (Leerzeichen entfernen)

Von: Timo

Timo — Mon, 10 Aug 2009 10:01:09 +0000

stimmt irgendwo, aber das Video zeigt ja nicht direkt die Sicherheit, sondern auch, dass beim Unfall möglichst wenig Blechschaden anfällt. Ich mein, ein Mercedes IST auch sicher, fahr damit aber mal wo gegen Da ist der Blechschaden glaube meistens recht teuer, abgesehen davon, dass Mercedes sowieso teurer ist als andere^^”

Von: Nick

Nick — Mon, 10 Aug 2009 09:50:47 +0000

Es wird immer offensichtlicher das Themen wie diese nicht soviel Anklang finden *gg*

Fahrleistungen, Spritverbrauch, Fotos, Motoren interessieren die Leute halt doch noch mehr als Sicherheit usw. Wieso? Weil das als selbverständlich angesehn wird das ein Auto das aktuell entwickelt wurde sicher ist. Und so sollte es auch sein.