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Bernd Winter - 28. Mai 2009
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Wenn unsere Marketing-Kollegen Kunden fragen, an welchen Kriterien sie die Qualität eines Autos messen, findet sich ein simples „Plopp“ stets in der Spitzengruppe: Das Türschließgeräusch. Fast jeder hat die gleiche Erwartung: Es sollte nicht zu laut sein, sich dumpf und satt anhören und darf keine scheppernden oder nachklingenden Nebengeräusche haben. Was so eindeutig klingt, ist für uns Entwicklungsingenieure eine Herausforderung – und der erste Schritt ist der schwerste. Wir müssen diese Anforderungen in die Sprache der Physik übersetzen, denn eine zielgerichtete Entwicklung ist nur mit Hilfe von objektiv nachprüfbaren Messwerten erfolgreich.
Wir setzen ein Verfahren ein, das sich auf zwei Parameter – die Lautstärke und den Klang – konzentriert und dafür auf psychoakustische Größen wie „Loudness“ und „70% Frequency Limit“ zurückgreift. Beim Insignia haben wir diese Methode erfolgreich eingesetzt, und jetzt haben wir schöne Fortschritte bei der Entwicklung des neuen Astra erzielt – und das, obwohl wir mit dem aktuellen Modell durchaus nicht unzufrieden waren.
Hier das Ganze für die Ohren:
Türschließgeräusch aktueller Astra typisch, Audio-Datei im .wav-Format:
Musikvideo: Adobe Flash Player (Version 9 oder höher) wird benötigt um dieses Musikvideo abzuspielen. Die aktuellste Version steht hier zum herunterladen bereit. Außerdem muss JavaScript in Ihrem Browser aktiviert sein.
Türschließgeräusch Status neuer Astra, Audio-Datei im .wav-Format:
Musikvideo: Adobe Flash Player (Version 9 oder höher) wird benötigt um dieses Musikvideo abzuspielen. Die aktuellste Version steht hier zum herunterladen bereit. Außerdem muss JavaScript in Ihrem Browser aktiviert sein.
Es wird unser Geheimnis bleiben, wie diese Verbesserungen zu erreichen sind. Aber etwas kann ich doch verraten: Es kommt insbesondere darauf an, den mechanischen Bewegungsablauf im Schloss für akustische Belange zu optimieren und die Abstrahlung des Schalls durch das Türblech zu reduzieren.
Am 28. Mai 2009 um 18:28 Uhr
Da sind in der Tat ganz signifikante Unterschiede zu erkennen. Ich erwähnte ja vor einiger Zeit bereits, dass mir persönlich das Türzuschlaggeräusch vom Astra H gar nicht zusagt. Da scheppert das Dachblech nach.
Auch in der Audiodatei hört man deutlich einen Unterschied: Das Geräusch des “H” wirkt für mich subjektiv nicht annähernd so solide und hochwertig, wie das des “i”. Das klingt nach guter Arbeit! Dankeschön
Am 28. Mai 2009 um 18:32 Uhr
Na das ist ja mal ein sinnloser Beitrag hoch 3.
Echt super spnnend…
Am 28. Mai 2009 um 18:55 Uhr
Tja, leider misst der Kunde anhand dieses einen Geräuschs schon allerlei (Miß-) Gunst einer Marke bei…, ganz “einfach”/brutal-schnell im Autohaus vor einer Probefahrt fällt dann schon das Urteil.
Manche Hersteller haben das (+Haptik +Anti-Zirp + Geruch etc.) schon “etwas früher” erkannt und ganze Ingenieurs-Stäbe damit in Lohn stehend und schimpfen sich dafür jetzt als sog. “Premium”…
Am 28. Mai 2009 um 20:07 Uhr
Interessantes Forschungsfeld und sicher ein Beitrag zur Kundenzufriedenheit! Wenn auch unterbewusst, so fällt dies jedem Kunden auf.
Am 28. Mai 2009 um 21:28 Uhr
Wie sieht’s denn mit dem Frequenzbereich, also der Tiefe des Tons aus?
Am 28. Mai 2009 um 21:28 Uhr
geht die Lautstärke der wav-Datei des Astra I ein wenig zu erhöhen, oder ist das Schließgeräusch (ohne meine PC Lautsprecher anzupassen) wirklich soo viel leiser geworden?
Am 28. Mai 2009 um 21:34 Uhr
Da ich bald auch zu der Riege der Marketingleute gehöre finde ich das höchst Interessant! Der I hört sich viel tiefvolumiger an- hört sich so luxuriös an wie ein weich tief grummelnder V6
Am 28. Mai 2009 um 21:36 Uhr
Gibt es eigentlich einen Benchmark für diesen Aktusikbereich?
Am 28. Mai 2009 um 21:45 Uhr
Danke für diesen Beitrag.
Das Thema Akustik ist für mich persönlich sehr wichtig. Es gibt ja genug Studien darüber, wie positiv bzw. negativ sich die Akustik auf die Gesundheit auswirken kann.
Das Türschließgeräusch des neuen Astra ist viel besser. Beim Astra H klang es sehr “blechern” und “scheppernd”. Nun klingt es wirklich sehr “satt” und “ruhig”. Mein Kompliment.
Die wichtigsten Aspekte bei der Akustik sind für mich die Geräuschdämmung und Radioanlage, da diese erheblich zur Konzentration bzw. zum “Wohlfühlen” beitragen. Es wäre toll, wenn es dort auch solch eine Verbesserung gibt. Beiträge dazu wären sehr spannend.
Am 28. Mai 2009 um 22:08 Uhr
Also ich find’s sehr spannend.
Bei Porsche sind wohl auch Sounddesigner am Schließgeräusch am werkeln, hab ich mal irgendwo gelesen.
Was mich jetzt noch freuen würde:
Das Ver- und Entriegelgeräusch der ZV sollte leiser sein, das ist beim Astra H auch unheimlich laut.
Am 28. Mai 2009 um 22:37 Uhr
In einem Beitrag vor x jahren zeigten sie mal solche “profanen” Details der Gummipuffer etc. und ihrer Dimensonierung, welche aus Blechkiste, satte Tresor-Tür machen. Sorry, bei aller Liebe für dieses Detail, es gibt (mir) wichtigeres !
Sind Opel (Corsa-B, Meriva,..) bei Neukauf noch recht still wird´s mit den Jahren…aber das könnte womöglich auch bei anderen Herstellern so sein…sowie Softlack-Abplatzungen bei Audi..
Letztlich versucht man jetzt wohl ab Insignia-Time neue interne Benchmarks zu etablieren, gerade auch im Interieur/Haptik, hoffentlich nicht zu spät, bzw. von entsprechend zahlreicher Kundschaft honoriert !
1/10-Einsparungen auf Jahresstückzahlen hochgerechnet haben den Ruf ruiniert. Sehr bedauerlich. Um so erstaunlicher wie´s jetzt womöglich doch wieder anzieht, Vertrauen+Verarbeitung+Zuverlässigkeit…
Am 29. Mai 2009 um 01:06 Uhr
Ich find das Geräuch meines Astras hört sich wesentlich besser an als das Soundfile. Selbes Grundgeräusch aber ohne dieses “Scheppern”.
Ist das bei nem GTC (mit Panoramascheibe) etwas besser, oder hab ich da nur einfach Glück?
Bin jedenfalls auch mit meinem Geräusch schon sehr zufrieden.
Ansonsten – Gute Arbeit
Am 29. Mai 2009 um 12:09 Uhr
@ AM: das mag vielleicht daran liegen, dass durch die Panoramascheibe nicht mehr die Masse an Blechdach vorhanden ist, die leider ein nachschwingendes, blechernes Geräusch erzeugt – zumindest bei meinem 5-Türer
Am 29. Mai 2009 um 15:57 Uhr
Ich habe mal eine Frage an Herrn Winter: In Ihrem Profil ist zu lesen das die wichtigtse Entwicklung der letzten Zeit
Am 29. Mai 2009 um 15:58 Uhr
Da ist was schiefgelaufen also noch einmal…
Ich habe mal eine Frage an Herrn Winter: In Ihrem Profil ist zu lesen das die wichtigtse Entwicklung der letzten Zeit das Doppelkupplungsgetriebe ist/war. Darf ich daraus schließen das OPEL doch mit so etwas aufwarten kann oder beziehen Sie sich dabei allgemein auf die Erfindung?
Am 29. Mai 2009 um 16:05 Uhr
….. Ich liebe die Stille – bitte weiter so!
Am 31. Mai 2009 um 13:43 Uhr
Hmmh, der neue klingt ja echt leiser und das Geräusch ist auch kürzer als beim alten, aber irgendwie klingt es für mich auch nicht nach einem schließen der Türen.
Naja, mal sehen bzw. hören, wenn ich dann irgendwann vor einem echten stehe…
Am 31. Mai 2009 um 15:40 Uhr
Jaja, das DKG, wäre schon interessant(er)…entwickelt/angedacht/gecancelt/verpasst ?!?!…
In der Stille….bleibt wohl letztlich nur die Überraschung !?!!..;o)
Am 31. Mai 2009 um 19:42 Uhr
Opel ist jetzt Sberbank und GAZ. Schade…
Ich liebte Opel.
Am 31. Mai 2009 um 20:28 Uhr
Und weiter ?!? Was glaubst du denn wie andere Konzerne verflochten sind ?!? Geschweige dein Bäcker die Teiglinge her hat..;o)
Am 31. Mai 2009 um 21:12 Uhr
@Tom: Also GM hält einen gleich großen Anteil wie die Sberbank. GAZ selbst wird keinen ANteil erhalten, ist nur ein industrieller Partner (d.h. bekommt Opel-Technik um auf Dauer konkurrenzfähig zu werden und bei der Sberbank die Schulden zu begleichen). GM, Magna und die Mitarbeiter halten zusammen immer noch deutlich über 50%.
Am 31. Mai 2009 um 22:14 Uhr
Und wenn man selbst am Steuer eines Opel sitzt, dann fährt der sogar meist dahin wo man will (!)…;o)
Am 31. Mai 2009 um 22:21 Uhr
@Astrius, didi: Wie er sagte in einem Interview mit dem Leiter der Sberbank, die russische GAZ und erhielt von geringer Qualität Technologien an die einheimischen Erzeuger. Dies ist normal???
Am 31. Mai 2009 um 22:56 Uhr
Sorry, versteh den Sinn des Satz(-bau) nicht ?!?
Am 1. Juni 2009 um 03:08 Uhr
Also ich finde das Geräusch vom alten wesentlich besser!
Da hat man einen satten Ton und hört wenigstens, dass es ein Auto ist. Bei dem neuen hört es sich so an, als würde man mit einem kleinen Hämmerchen gegen eine Wand hauen oder sowas…
Ein Auto muss man sehen, hören, fühlen und riechen können!
Am 1. Juni 2009 um 10:25 Uhr
Duftbaum “neuwagengeruch” gibt´s ja oder wer gern Lizenzen zahlt, “Öko-Tex-Standard 100″-zertifiziert…,
je nachdem was man in die Türinnenablage reinlegt, beeinflusst auch dies noch das Tür-zufallen…
Am 1. Juni 2009 um 10:41 Uhr
Sorry for my bad german… translated with Google.
Am 1. Juni 2009 um 10:52 Uhr
@Tom Wenn ich das richtig verstanden habe sorgst du dich um die zukünftige Qualität bei Opel aber meiner Meinung sollte man erstmal abwarten wie sich Opel mit den neuen Investoren entwickelt, so wie man gehört hat soll Opel nun ja mehr Entscheidungsfreiheit bekommen von daher bezweifle ich das Opel den jetzigen Qualitätsstandard verschlechtert, das kann man sich einfach nicht leisten UND DAS wissen ich glaub auch die Russen.
Am 1. Juni 2009 um 10:57 Uhr
Abwarten und sehen…
Am 1. Juni 2009 um 11:04 Uhr
@Tom oder auch Tee trinken.
Am 1. Juni 2009 um 15:01 Uhr
@Rheiner: Wie sollten dieser Diskussion hier nicht zu viel Gewicht geben. Ein Soundfile ist schön als “ungefähre Hausnummer”, aber der Live-Eindruck ist das, worüber man dann diskutieren sollte. Dazu gehört auch die Tür selbst, die Kraft die benötigt wird etc..
Ich bin sehr zuversichtlich, dass dieses “Erlebnis” ähnlich angenehm werden wir wie beim Insignia.
Bei diesem ist das außergewähnlich gut gelungen, klingt besser als die jüngst verflossene E-Klasse finde ich.
Gruß, Raphi
Am 1. Juni 2009 um 15:43 Uhr
Mir gefällt das alte Geräusch besser. Das neue geht schon fast in die Richtung VW, wo das Türschließgeräusch aller Modelle so klingt, als würde man gegen einen Pappkarton treten.
Ich finde, dass man zumindest ein Schlossgeräusch durchaus hören darf.
Am 1. Juni 2009 um 16:48 Uhr
In Russland, alle sagen, dass Opel ist jetzt bei uns. Und das durch Opel Technologie, steigt russischen Automobilindustrie.
Am 2. Juni 2009 um 14:59 Uhr
Das hätte ich an russischer Stelle auch gesagt
In der Tat ist soweit ich weiß ein kontrollierter Technologietransfer geplant.
Opel ist in Russland ja nicht unbeliebt, ich denke, dass man plant, dort zu expandieren, sobald sich die Marktlage etwas entspannt hat. Die GAZ hat ja gerade erst ein modernes Werk bekommen, es ist gut vorstellbar, dass dort irgendwann Opel für den russischen Markt vom Band laufen.
Das die Hochtechnologie von Opel nun an jede russische Auto-Firma verteilt wird, die sie haben möchte ist aber ganz sicher nicht der Plan von Magna, Gm, Opel und deren Mitarbeiter die zusammen ja immernoch 65% an Opel halten.
Das sich die breite Masse auf die Zusammenarbeit mit Opel freut (den Eindruck hatte ich wirklich) finde ich sympatisch.
Gruß, Raphi
Am 2. Juni 2009 um 16:18 Uhr
Jepp, diese positive “Aura” könnte allein schon recht hilfreich sein !(!!) Gestützt von guten Zahlen in Zukunft !!(!)
Am 2. Juni 2009 um 20:09 Uhr
Hab auch noch mal was zur Opel/Magna etc. Diskussion: Wer glaubt denn heutzutage in einer globalisierten Welt noch daran, dass in den Konzernen jeder für dich dümpelt und entwickelt? Heutge geht es ehr um Labels und die Packages, die sich unterm Blechkleid befinden. WIr müssen uns um Opel nicht sorgen, nur weil sich für einige ein vermeindliches rotes russisches Tuch darüber deckt. Das ist schlicht unsachlich und verkennt aktuelle betriebliche und kontextgebundene finanzielle Strukturen völlig.
Opel wird diese neue Struktur nicht schaden, sondern eher erblühen und sich erneuern. Die Ansprüche am russischen Markt sind mittleriwele sehr hoch. Wer je in einer russischen Metropole unterwegs war, weiß wohl wovon ich rede und traute zunächst wohl seinen Augen nicht. Die Nation strebt gewaltig auf und lernt schnell. Es ist eine Riesenchance. Angst muss man da keine haben. Opel muss die Chance nun nutzen, sich neu strukturieren, Überkapazitäten endlich abbauen und ein deutliches Augenmerk auf langfristige Kundenzufiredenheit und eine gute PR legen. Ersteres erreicht man ausschließlich über höchste Qualität und ausgereifte, sinnvolle Innovationen. An der PR arbietet man ja offenbar auch fleißig.
Am 3. Juni 2009 um 09:43 Uhr
Ich bin aus Russland, Moskau. In Russland gibt es wie ein Sprichwort: Jedes Auto wird am Ende der Opel. Dieses Sprichwort wurde geboren in den 90er Jahren.
Auf dem Weg Autos nicht die Marken Opel und unhöflich, zum Beispiel, Besitzer von BMW.
Ich selbst beherrscht Astra GTC und ist sehr zufrieden damit.
Am 5. Juni 2009 um 20:14 Uhr
In Sachen Geräusch gibt´s ja evtl. dann auch mal vorab Gehör zum Blinker ?!
Heutzutage synth. erzeugt, ist da ja vielerlei präsent und wenn ich manche Foren +Diskuss anschaue. Beim Meriva oft als zu leise, beim Agila-II als zu unschön wahrgenommen…
Takert´s bei manchen wie eine Kindertrommel mit Eßstäbchen behämmert…
Am 28. Juni 2009 um 16:15 Uhr
@didi, in einem Video warn bereits die Blinksignal-Geräusche zu hören und für mich klangen die wie im aktuellen Astra. Ich würde hier auch einen tieferen Ton bevorzugen, der weniger technisch klingt und somit hochwertiger