Kommentare zu: Schwarz, rund und? – Die Reifenfrage http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/ Das Opel Entwickler-Tagebuch Tue, 07 Feb 2012 10:27:09 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2 Von: Sabine http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-2/#comment-4119 Sabine Wed, 02 Dec 2009 08:30:15 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-4119 @ Michael Harder Hallo. Eine Frage bitte. Ich habe mir den 1.7 CDTI mit 92 LW in der Sportausstattung bestellt. Als Zubehör noch das Sportfahrwerk (180 EUR) mit kurzen Federn! Darf ich diese Reifen/Felgen lt. OPEL Serienreifenkatalog als "Winterreifen" fahren?? 215/60 R16 99H mit 6 1/2x16 5x115 Danke für ihre Antwort :-) @ Michael Harder

Hallo. Eine Frage bitte. Ich habe mir den 1.7 CDTI mit 92 LW in der Sportausstattung bestellt. Als Zubehör noch das Sportfahrwerk (180 EUR) mit kurzen Federn! Darf ich diese Reifen/Felgen lt. OPEL Serienreifenkatalog als “Winterreifen” fahren??

215/60 R16 99H mit 6 1/2×16 5×115

Danke für ihre Antwort :-)

]]> Von: Michael Harder http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-2/#comment-3776 Michael Harder Mon, 23 Nov 2009 13:06:23 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-3776 @ Andreas: Die jeweilige Position der Sensoren am Ventil wird vom System gelernt. Es gibt eine Batterie, die aber nicht getauscht werden muss. Und als wir zu Testzwecken mit Reifendichtmittel hantierten, hat sich herausgestellt: Den Sensoren passiert dadurch nichts. @ Andreas: Die jeweilige Position der Sensoren am Ventil wird vom System gelernt. Es gibt eine Batterie, die aber nicht getauscht werden muss. Und als wir zu Testzwecken mit Reifendichtmittel hantierten, hat sich herausgestellt: Den Sensoren passiert dadurch nichts.

]]> Von: Andreas http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-2/#comment-3663 Andreas Thu, 19 Nov 2009 20:48:21 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-3663 Da es bei den Winterrädern Varianten „mit Sensor“ gibt, schließe ich daraus, dass das Reifendruck-Kontrollsystem den Reifendruck direkt misst und nicht indirekt über die ABS Drehzahlsensoren errechnet. Wo befinden sich denn die Sensoren: im Ventil oder auf der Felge? Gibt es Batterien, die getauscht werden müssen? Woher weiß der Bordcomputer, welcher Sensor sich an welchem Rad befindet? Und was ist, wenn man das Reifendichtmittel einfüllen muss, werden die Sensoren dadurch beschädigt? Übrigens sind die Preise in der PDF Preisliste für 4 Winterräder, im Konfigurator aber pro Rad. Da man aber nur ein Häkchen setzten kann und nicht vier, bekommt man im Konfigurator nicht die richtige Summe angezeigt (wer kauft schon nur ein Winterrad bei einem Neuwagen?). Da es bei den Winterrädern Varianten „mit Sensor“ gibt, schließe ich daraus, dass das Reifendruck-Kontrollsystem den Reifendruck direkt misst und nicht indirekt über die ABS Drehzahlsensoren errechnet. Wo befinden sich denn die Sensoren: im Ventil oder auf der Felge? Gibt es Batterien, die getauscht werden müssen? Woher weiß der Bordcomputer, welcher Sensor sich an welchem Rad befindet? Und was ist, wenn man das Reifendichtmittel einfüllen muss, werden die Sensoren dadurch beschädigt?

Übrigens sind die Preise in der PDF Preisliste für 4 Winterräder, im Konfigurator aber pro Rad. Da man aber nur ein Häkchen setzten kann und nicht vier, bekommt man im Konfigurator nicht die richtige Summe angezeigt (wer kauft schon nur ein Winterrad bei einem Neuwagen?).

]]> Von: didi http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-2317 didi Thu, 24 Sep 2009 16:18:05 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-2317 Das wird wohl nix ! Zum einen weiß man jetzt zwar nix von deinem Reifenformat, doch dazu kommt ja noch der passend/zulässige Traglastindex, eine Kennzahl a.d. Flanke. (bzw. wenn du gar auch noch Felgen meinst, um so weniger) Das wird wohl nix ! Zum einen weiß man jetzt zwar nix von deinem Reifenformat, doch dazu kommt ja noch der passend/zulässige Traglastindex, eine Kennzahl a.d. Flanke.
(bzw. wenn du gar auch noch Felgen meinst, um so weniger)

]]> Von: freibeuterme http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-2316 freibeuterme Thu, 24 Sep 2009 15:20:07 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-2316 hallo zusammen, ich habe einen astra caravan von 10/06 und bekomme bald einen insignia sports tourer. pasen die winterreifen da drau, d.h. kann ich die winterreifen behalten - oder muss ich mir für den insignia wieder neue zulegen? gruß, freibeuterme hallo zusammen,

ich habe einen astra caravan von 10/06 und bekomme bald einen insignia sports tourer.
pasen die winterreifen da drau, d.h. kann ich die winterreifen behalten – oder muss ich mir
für den insignia wieder neue zulegen?

gruß,
freibeuterme

]]> Von: Michael Hartwig http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-683 Michael Hartwig Fri, 15 May 2009 12:34:26 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-683 @ Mekxs: Danke für die „Blumen“. Auf opel.de geht es ab heute auch schon weiter. Reinschauen lohnt sich. Wir werden sicherstellen, dass die Astra-Kommunikation auf der sehr erfolgreichen Insignia-Kampagne aufbaut. Das bedeutet, wir werden die starken Elemente, die zur Markenschärfung beitragen, in der Folgekampagne als roten Faden etablieren und damit Opel noch mehr Profil geben. @ Mekxs: Danke für die „Blumen“. Auf opel.de geht es ab heute auch schon weiter. Reinschauen lohnt sich. Wir werden sicherstellen, dass die Astra-Kommunikation auf der sehr erfolgreichen Insignia-Kampagne aufbaut. Das bedeutet, wir werden die starken Elemente, die zur Markenschärfung beitragen, in der Folgekampagne als roten Faden etablieren und damit Opel noch mehr Profil geben.

]]> Von: Herbert http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-534 Herbert Fri, 08 May 2009 14:30:43 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-534 Sorry, ich meinte natürlich die Untersteuerrungssituation bei Gripverlust an der Antriebsachse. Sorry, ich meinte natürlich die Untersteuerrungssituation bei Gripverlust an der Antriebsachse.

]]> Von: Herbert http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-533 Herbert Fri, 08 May 2009 14:29:38 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-533 City Hunter: Was die Fahrkultur und Fahrdynamik anbelangt, ist der Hecktriebler ganz sicher die bessere Wahl. Das ist ja das Schöne am neuen Insignia: Im Sportmodus gehen meines Wissens 70% der Kraft an die Hinterachse - er lässt sich dann quasi fast wie ein Hecktriebler fahren, ist aber spurstabiler. Die Vortele des Frontantriebs liegen allerdings auch klar auf der Hand: der quer eingebaute Motor lässt mehr Platz für den Fahrgastraum, meiner Meinung nach ist ein Fronttriebler für den Laien in einer Übersteuerungssituation leichter Hand zu haben (Einfach Gas wegnehmen und fertig) und gerade bei kleineren Fahrzeugen ermöglicht die potenzielle Verwendung einer weniger aufwändigen und dadurch platzsparenderen Hinterachskonstruktion einen größeren Kofferraum. Letztendlich ist es aber wohl eine Geschmacksfrage: dem ambitionierten Fahrer ist ein großer Kofferraum möglciherweise wieder nicht so wichtig u.s.w. ... City Hunter: Was die Fahrkultur und Fahrdynamik anbelangt, ist der Hecktriebler ganz sicher die bessere Wahl. Das ist ja das Schöne am neuen Insignia: Im Sportmodus gehen meines Wissens 70% der Kraft an die Hinterachse – er lässt sich dann quasi fast wie ein Hecktriebler fahren, ist aber spurstabiler. Die Vortele des Frontantriebs liegen allerdings auch klar auf der Hand: der quer eingebaute Motor lässt mehr Platz für den Fahrgastraum, meiner Meinung nach ist ein Fronttriebler für den Laien in einer Übersteuerungssituation leichter Hand zu haben (Einfach Gas wegnehmen und fertig) und gerade bei kleineren Fahrzeugen ermöglicht die potenzielle Verwendung einer weniger aufwändigen und dadurch platzsparenderen Hinterachskonstruktion einen größeren Kofferraum.
Letztendlich ist es aber wohl eine Geschmacksfrage: dem ambitionierten Fahrer ist ein großer Kofferraum möglciherweise wieder nicht so wichtig u.s.w. …

]]> Von: CityHunter http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-531 CityHunter Fri, 08 May 2009 13:58:01 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-531 Danke für die Info. Ich mag eh lieber Heckantrieb. Damit komme ich gerade auf Eis und Schnee besser zurecht. Ich finde ein ausbrechendes Heck ist einfacher zu beherrschen als Rutschen über die Vorderräder. Auch wenn die Meinung der Masse eher den Fronttriebler bevorzugt. Meine Reihenfolge ist klar diese: 1. Heckantrieb 2. Allradantrieb 3. Frontantrieb Wobei es mir bei dieser Reihenfolge um Fahrspaß geht und nicht maximal erreichbare Rundenzeiten. Danke für die Info.

Ich mag eh lieber Heckantrieb. Damit komme ich gerade auf Eis und Schnee besser zurecht. Ich finde ein ausbrechendes Heck ist einfacher zu beherrschen als Rutschen über die Vorderräder. Auch wenn die Meinung der Masse eher den Fronttriebler bevorzugt.
Meine Reihenfolge ist klar diese:
1. Heckantrieb
2. Allradantrieb
3. Frontantrieb

Wobei es mir bei dieser Reihenfolge um Fahrspaß geht und nicht maximal erreichbare Rundenzeiten.

]]> Von: Herbert http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-525 Herbert Thu, 07 May 2009 17:37:03 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-525 ps. so eine Fronttrieblervorderachse ist um die Vielfalt der von ihr zu erledigenden Aufgaben wirklich nicht zu beneiden... ;) ps. so eine Fronttrieblervorderachse ist um die Vielfalt der von ihr zu erledigenden Aufgaben wirklich nicht zu beneiden… ;)

]]> Von: Herbert http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-524 Herbert Thu, 07 May 2009 17:36:41 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-524 @ M. Harder: Das Zerren in der Lenkung beim Anfahren entsteht nach meinem subjektiven Eindruck dann, wenn die Gripgrenze auf einem der angetriebenen Räder erreicht ist, beispielsweise durch unterschiedlichen Bodenbelag. Selbst beim vollen Durchbeschleunigen im zweiten oder gar dritten Gang kann sich dieser Effekt gelegentlich ergeben, insbesondere, wenn die Räder leicht eingeschlagen sind, bedingt durch eine langgezogene Kurve beispielsweise. Könnte sich das Zerren dann nicht genau dann ergeben, wenn nur ein Rad an der Schlupfgrenze ist und aufgrund der durch die Winterreifen bedingte höhere Elastizität im Anstriebsstrang eine Divergenz der einwirkenden Kräfte auf die Lenkmechanik ergibt? @ M. Harder: Das Zerren in der Lenkung beim Anfahren entsteht nach meinem subjektiven Eindruck dann, wenn die Gripgrenze auf einem der angetriebenen Räder erreicht ist, beispielsweise durch unterschiedlichen Bodenbelag. Selbst beim vollen Durchbeschleunigen im zweiten oder gar dritten Gang kann sich dieser Effekt gelegentlich ergeben, insbesondere, wenn die Räder leicht eingeschlagen sind, bedingt durch eine langgezogene Kurve beispielsweise. Könnte sich das Zerren dann nicht genau dann ergeben, wenn nur ein Rad an der Schlupfgrenze ist und aufgrund der durch die Winterreifen bedingte höhere Elastizität im Anstriebsstrang eine Divergenz der einwirkenden Kräfte auf die Lenkmechanik ergibt?

]]> Von: Michael Harder http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-523 Michael Harder Thu, 07 May 2009 17:18:07 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-523 @ Herbert und CityHunter: Winterreifen werden von unseren Experten einmal jährlich beurteilt. Dabei steht das Verhalten der Probanden auf Schnee und Eis, aber auch auf Nässe und trockener Fahrbahn im Fokus. Diese Tests münden in Empfehlungen an unsere Einkäufer und Händler. Zum Thema Fahrverhalten: Die Winterspezialisten können nicht auf allen Gebieten so leistungsfähig sein wie Sommerreifen - und umgekehrt. In der Regel weisen Winterpneus eine geringere Schräglaufsteifigkeit auf, was sich aufs Einlenkverhalten auswirkt. Das beschriebene Zerren in der Lenkung allerdings kann ich mir so nicht erklären. @ Herbert und CityHunter: Winterreifen werden von unseren Experten einmal jährlich beurteilt. Dabei steht das Verhalten der Probanden auf Schnee und Eis, aber auch auf Nässe und trockener Fahrbahn im Fokus. Diese Tests münden in Empfehlungen an unsere Einkäufer und Händler. Zum Thema Fahrverhalten: Die Winterspezialisten können nicht auf allen Gebieten so leistungsfähig sein wie Sommerreifen – und umgekehrt. In der Regel weisen Winterpneus eine geringere Schräglaufsteifigkeit auf, was sich aufs Einlenkverhalten auswirkt. Das beschriebene Zerren in der Lenkung allerdings kann ich mir so nicht erklären.

]]> Von: CityHunter http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-522 CityHunter Thu, 07 May 2009 12:35:54 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-522 @Herbert: Gute Frage. Ich habe zusammen mit meinem Insignia auch einen passenden Satz Winterreifen ab Werk bestellt. OK, die Bestellung habe ich natürlich beim Händler gemacht, aber ich habe einen der im Fahrzeugprospekt als Zubehör angebotenen Satz bestellt. Die Frage ist dann, sind das auch speziell optimierte? Und noch eine ganz andere Frage dazu: Gibt es verschiedene Optimierungen für verschiedene Motorisierungen? Der 2.8 V6 hat ja ganz andere Werte, als der 1.6 Vierzylinder. Bei deutlich mehr Kraft dürfte die Abnutzung ja auch anders sein. Und haben die verschiedenen Felgengrößen da auch einen Einfluss drauf (20" fester als 15", oder ähnliches)? @Herbert: Gute Frage. Ich habe zusammen mit meinem Insignia auch einen passenden Satz Winterreifen ab Werk bestellt. OK, die Bestellung habe ich natürlich beim Händler gemacht, aber ich habe einen der im Fahrzeugprospekt als Zubehör angebotenen Satz bestellt.
Die Frage ist dann, sind das auch speziell optimierte?

Und noch eine ganz andere Frage dazu: Gibt es verschiedene Optimierungen für verschiedene Motorisierungen? Der 2.8 V6 hat ja ganz andere Werte, als der 1.6 Vierzylinder. Bei deutlich mehr Kraft dürfte die Abnutzung ja auch anders sein. Und haben die verschiedenen Felgengrößen da auch einen Einfluss drauf (20″ fester als 15″, oder ähnliches)?

]]> Von: didi http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-520 didi Wed, 06 May 2009 18:31:17 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-520 joh, soweit hab ich das ja auch verstanden. nur was nutzt einmal beim neukauf dieser optimierte reifen ab werk, wenn ich ihn später nie wieder nachkaufen kann ?! (Dem Reifenhersteller letztlich wohl, weil ich im gutglauben einen nur optisch gleichwertigen nachkaufe ;o) Letztlich zeigen die ganzen Reifentests ja auch, ein guter Markenreifen erfüllt voll+ganz den Alltag. Ansonsten sind wohl auch schon manche mit spez. "Testreifen"-Mischung aufgeflogen ! joh, soweit hab ich das ja auch verstanden.
nur was nutzt einmal beim neukauf dieser optimierte reifen ab werk, wenn ich ihn später nie wieder nachkaufen kann ?!
(Dem Reifenhersteller letztlich wohl, weil ich im gutglauben einen nur optisch gleichwertigen nachkaufe ;o)
Letztlich zeigen die ganzen Reifentests ja auch, ein guter Markenreifen erfüllt voll+ganz den Alltag. Ansonsten sind wohl auch schon manche mit spez. “Testreifen”-Mischung aufgeflogen !

]]> Von: Herbert http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-519 Herbert Wed, 06 May 2009 17:23:05 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-519 @ didi: so wie ich das verstehe, bekommst du den Reifen des gleichen Herstellers und des gleichen Typs in der benötigten Dimension. Dieser ist dem Erstausrüsterreifen dann aber "nur" äußerst ähnlich. Aus dem von dir angegebenen Spiegelbericht geht hervor, dass der Laie den Unterschied (bei Reifenmarkentrue) nicht bemerkt. Es geht aber auch hervor, dass man durch die Wahl eines Folgereifens signifikante Unterschiede als Reslutat "erzielen" kann. Das kann ich bestätigen. Bei meinem früheren Corsa C stieg ich nach den abgefahrenen Erstausrüsterreifen auf eine andere Reifenmarke um, die sich dirch hohe Haltbarkeit auszeichnen sollte (erster Satz hielt nur sehr kurz). Das traf auch zu, aber selbst für mich als Laien waren in der Konsequenz deutlich schlechtere Fahreigenschaften meines Autos zu spüren - insebsondere auf der nassen Fahrbahn: Mehr Schlupf beim Anfahren (war ein 1,7 DTI - also verhältnismäßig drehmomentstark) und deutliches sowie sehr früh einsetzendes Untersteuern - besonders letzterer Umstand erschrak mich. Noch eine weitere Frage an Herrn Harder: dann empfiehlt sich in Bezug auf die Winterreifen als das Bestellen ab Werk? Worauf wäre zu achten, wenn ich den ersten Satz Winterreifen beim Neuwagen in der Opelwerkstatt kaufe? Haben die "Empfehlungslisten" aus Rüsselsheim? Ich besitze derzeit einen Satz Winterreifen für meinen Astra H, mit dem ich nicht zufrieden bin, den ich aber bei meinem Opelhändler erwarb. Es gibt deutliche Unterschiede beim Anfahren (ggf. Zerrungen in der Lenkung, Zickzackkurs) und im Einlenkverhalten - verglichen mit den Sommerreifen. Ich fahre den drehmomentstarken 1.9 CDTI/150 PS, 320 Nm. Oder muss man bei dieser Fahrzeuggröße und dem verhältnismäßig hohen Drehmoment, kombiniert mit der weicheren Gummimischung mit derartigen physikalichen Grenzen rechnen? @ didi: so wie ich das verstehe, bekommst du den Reifen des gleichen Herstellers und des gleichen Typs in der benötigten Dimension. Dieser ist dem Erstausrüsterreifen dann aber “nur” äußerst ähnlich.
Aus dem von dir angegebenen Spiegelbericht geht hervor, dass der Laie den Unterschied (bei Reifenmarkentrue) nicht bemerkt. Es geht aber auch hervor, dass man durch die Wahl eines Folgereifens signifikante Unterschiede als Reslutat “erzielen” kann.
Das kann ich bestätigen. Bei meinem früheren Corsa C stieg ich nach den abgefahrenen Erstausrüsterreifen auf eine andere Reifenmarke um, die sich dirch hohe Haltbarkeit auszeichnen sollte (erster Satz hielt nur sehr kurz). Das traf auch zu, aber selbst für mich als Laien waren in der Konsequenz deutlich schlechtere Fahreigenschaften meines Autos zu spüren – insebsondere auf der nassen Fahrbahn: Mehr Schlupf beim Anfahren (war ein 1,7 DTI – also verhältnismäßig drehmomentstark) und deutliches sowie sehr früh einsetzendes Untersteuern – besonders letzterer Umstand erschrak mich.

Noch eine weitere Frage an Herrn Harder:

dann empfiehlt sich in Bezug auf die Winterreifen als das Bestellen ab Werk?
Worauf wäre zu achten, wenn ich den ersten Satz Winterreifen beim Neuwagen in der Opelwerkstatt kaufe? Haben die “Empfehlungslisten” aus Rüsselsheim? Ich besitze derzeit einen Satz Winterreifen für meinen Astra H, mit dem ich nicht zufrieden bin, den ich aber bei meinem Opelhändler erwarb.
Es gibt deutliche Unterschiede beim Anfahren (ggf. Zerrungen in der Lenkung, Zickzackkurs) und im Einlenkverhalten – verglichen mit den Sommerreifen. Ich fahre den drehmomentstarken 1.9 CDTI/150 PS, 320 Nm. Oder muss man bei dieser Fahrzeuggröße und dem verhältnismäßig hohen Drehmoment, kombiniert mit der weicheren Gummimischung mit derartigen physikalichen Grenzen rechnen?

]]> Von: didi http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-518 didi Wed, 06 May 2009 13:44:20 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-518 Alt-bekannten spiegel.de Beitrag dazu gefunden ! spiegel.de/auto/werkstatt/0,1518,325452,00.html Mir ist dann aber immer noch fraglich, nach Auto-Neukauf und abgefahrenen Reifen, bekomme ich nicht mehr den gleichen Reifen im Nachkauf. Nur scheinbar, weil Name oder Profil gleich sind... Alt-bekannten spiegel.de Beitrag dazu gefunden !
spiegel.de/auto/werkstatt/0,1518,325452,00.html

Mir ist dann aber immer noch fraglich, nach Auto-Neukauf und abgefahrenen Reifen, bekomme ich nicht mehr den gleichen Reifen im Nachkauf. Nur scheinbar, weil Name oder Profil gleich sind…

]]> Von: didi http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-516 didi Wed, 06 May 2009 10:24:17 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-516 Ach was ! Die Exclusive-Mischung ab Werk und danach ist dem nicht mehr bei zu kommen !(?) Aber für den Laien, ohne Nordschleifen-Dauerticket wohl auch kaum relevant..;o) Ach was ! Die Exclusive-Mischung ab Werk und danach ist dem nicht mehr bei zu kommen !(?)
Aber für den Laien, ohne Nordschleifen-Dauerticket wohl auch kaum relevant..;o)

]]> Von: Michael Harder http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-515 Michael Harder Wed, 06 May 2009 09:58:16 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-515 @ Herbert und didi: Echte Opel-Erstausrüstungsreifen sind nicht gekennzeichnet und können in der Regel weder auf dem freien Ersatzmarkt noch beim Opel-Händler bestellt werden. Da aber nicht nur wir, sondern so gut wie alle Automobilentwickler den beschriebenen Optimierungsprozess anwenden, sind auch die markenunabhängigen Produkte der nominierten Hersteller auf einem sehr hohen Niveau. Wer also den gleichen Reifentyp nachkauft, ist mit Sicherheit gut bedient. Das ist dann eine Konstruktion, die der des Erstausrüstungsreifens weitestgehend entspricht. @ Herbert und didi: Echte Opel-Erstausrüstungsreifen sind nicht gekennzeichnet und können in der Regel weder auf dem freien Ersatzmarkt noch beim Opel-Händler bestellt werden. Da aber nicht nur wir, sondern so gut wie alle Automobilentwickler den beschriebenen Optimierungsprozess anwenden, sind auch die markenunabhängigen Produkte der nominierten Hersteller auf einem sehr hohen Niveau. Wer also den gleichen Reifentyp nachkauft, ist mit Sicherheit gut bedient. Das ist dann eine Konstruktion, die der des Erstausrüstungsreifens weitestgehend entspricht.

]]> Von: Raphi http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-514 Raphi Wed, 06 May 2009 09:42:21 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-514 Na, solang es nicht ausufert...Ich finde es ist eine gute Athmosphäre hier und ein wenig Spaß und Euphorie sollte wohl erlaubt sein. Gruß, Raphi Na, solang es nicht ausufert…Ich finde es ist eine gute Athmosphäre hier und ein wenig Spaß und Euphorie sollte wohl erlaubt sein.

Gruß, Raphi

]]> Von: Herbert http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-512 Herbert Wed, 06 May 2009 08:17:48 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-512 Ich muss gestehen, dass ich das Smalltalkniveau und die Sprachkultur, die man, bzw. das man hier vorfindet schlichtweg unangemessen sind. Kann man solche "privaten" oder "persönlichen Dinge und Ansichten nicht lieber bei MT o.ä. erledigen? Ich finde das ziemlich langweilig und ernüchternd. Ich muss gestehen, dass ich das Smalltalkniveau und die Sprachkultur, die man, bzw. das man hier vorfindet schlichtweg unangemessen sind. Kann man solche “privaten” oder “persönlichen Dinge und Ansichten nicht lieber bei MT o.ä. erledigen?
Ich finde das ziemlich langweilig und ernüchternd.

]]> Von: ralle http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-508 ralle Mon, 04 May 2009 16:55:58 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-508 @Mario Vielen Dank. @Mario Vielen Dank.

]]> Von: Raphi http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-507 Raphi Mon, 04 May 2009 14:17:49 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-507 Ja, der Astra-Internetauftritt ist bisher sehr gelungen! Noch besser als der des Insignia. Gruß, Raphi Ja, der Astra-Internetauftritt ist bisher sehr gelungen! Noch besser als der des Insignia.

Gruß, Raphi

]]> Von: didi http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-506 didi Mon, 04 May 2009 13:31:05 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-506 Hehehe, Bewußtseins-erweitertende-Dro.... beim ITEZ / Marketing, wenn´s hilft (!...;o) Hanffasern + Co halten ja auch bei anderen schon Einzug im Interieur/Struktuverstärkungsbereich... Hehehe, Bewußtseins-erweitertende-Dro…. beim ITEZ / Marketing, wenn´s hilft (!…;o)
Hanffasern + Co halten ja auch bei anderen schon Einzug im Interieur/Struktuverstärkungsbereich…

]]> Von: Sievers http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-504 Sievers Mon, 04 May 2009 10:53:05 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-504 Also dass was Opel auf ihrer Website zum neuen Astra zeigen sieht schon mal verdammt gut aus. Besonders gut gefällt mir die 70er Jahre Pornomusik ^^ Spass beiseite weiter so. Also dass was Opel auf ihrer Website zum neuen Astra zeigen sieht schon mal verdammt gut aus. Besonders gut gefällt mir die 70er Jahre Pornomusik ^^
Spass beiseite weiter so.

]]> Von: Mario http://www.astra-blog.com/2009/04/30/schwarz-rund-und-die-reifenfrage/comment-page-1/#comment-503 Mario Mon, 04 May 2009 09:23:12 +0000 http://www.astra-blog.com/?p=234#comment-503 @ralle: Der Link funktioniert ja. http://www2.opel.de/astra/ - wenn nich, schau mal auf Deinen Pop-Up Blocker (Pop-Ups von www.opel.de immer zulassen hab ich im IE8.0 z.B. eingestellt) bzw. ob Du Adobe Flash Player 9 installiert hast. @ralle:

Der Link funktioniert ja. http://www2.opel.de/astra/ – wenn nich, schau mal auf Deinen Pop-Up Blocker (Pop-Ups von http://www.opel.de immer zulassen hab ich im IE8.0 z.B. eingestellt) bzw. ob Du Adobe Flash Player 9 installiert hast.

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