Michael Harder mit MuleAuf die von „didi“ gestellte Frage bezüglich Reifenabstimmung möchte ich gerne etwas näher eingehen: Die potenziellen Reifenpartner nominieren wir lange bevor überhaupt der erste Prototyp existiert. Von der Nominierung an werden die in Frage kommenden Produkte der verschiedenen Hersteller gemäß unseren Vorstellungen optimiert. In dieser Phase verwenden wir so genannte Mules. Diese optisch „alten“ Fahrzeuge kommen dem neuen Auto (fahrwerk)technisch schon so nahe wie möglich. Auf dieser bereits sehr soliden Erkenntnisbasis machen wir dann mit den Prototypen weiter.

In der Regel erstreckt sich der Optimierungsvorgang über drei bis vier Loops. Dabei stellen die Lieferanten jeweils mehrere Reifensätze mit leicht unterschiedlichen Spezifikationen zusammen, die wir erst auf trockener und dann auf nasser Fahrbahn überprüfen. Pro Loop kommen so mehrere hundert Pneus zusammen, die bewertet und selektiert werden müssen. Das ginge alles gar nicht ohne das ausgeprägte Know-how unseres Reifenexperten Wolfgang Körper. Der koordiniert die Testläufe und kennt die spezifischen Stärken und Schwächen der Kandidaten aus dem Effeff. Für den am besten beurteilten Satz pro nominiertem Hersteller geben wir schließlich die weitere Entwicklungsrichtung vor.

Daraus wird vielleicht ersichtlich, dass die Reifenabstimmung schon eine Wissenschaft für sich ist – weit jenseits von „Hauptsache schwarz und rund“.

Mule Vorderrad Reifenexperte Wolfgang Körper Mule Hinterrad

53 Reaktionen zu “Schwarz, rund und? – Die Reifenfrage”

  1. Herbert

    Danke für diesen interessanten Beitrag. Ich verstehe den Bericht so, dass es im Endeffekt so ist, dass die später dann werkseitig montierten Reifen optimal auf das Fahrzeug abgestimmt sind. Ist es auch so zu verstehen, dass ein bei Opel werkseitig montierter Reifen – sagen wir mal ein Conti Sport Conact der Dimension 225/45 R17 anders konfiguriert ist, als der exakt identisch tetulierte Reifen mit der exakt identischen Dimension auf einem Fahrzeug eines anderen Herstellers?

    Und wie sieht das aus, wenn der Verschleiß neue Pneus fällig werden lässt? Ist der dann neue und weiterentwickelte Conti Sport Contact 2 nur dann optimal auf einen Opel abgestimmt, wenn ich ihn in einer Opel Werkstatt montieren lasse? Oder ist das nicht von Belangen?

  2. didi

    Super-Dank, so bebildert/ausführlich auf mich beantwortend einzugehen !
    Im weiteren, ähnlich zu “Herbert”, würde mich das auch mal interessieren. Was da ab Werk montiert/mit Reifenherstellern abgestimmt ist, bekommt man diese Spezie bei Verschleiß nur beim FOH, bzw. ist sowas an der Reifenflanke erkennbar ?!?

    PS: Jaja die “Proll”-Mule mit ihren überbreiten Radhäusern schau ich mir auch zugerne an (!). Hat der neue Astra (5-T) tatsächlich soviel mehr an Radstand, ähnl. wie der Astra-H Caravan, bzw. ein Vectra-C, um letztlich diese als Mule darüber zu stülpen ?!

  3. Jens

    Interessant, nur komisch, dass die 18″ auf meinem GTS und Caravan so schnell mit dem Sägezahn “belästigt” wurden… sollte sowas dann nicht weitestgehend ausgeschlossen werden können?

  4. H-GTC

    Was ist das denn für ein Reifenhersteller, der das Sägezahnprofil aufweißt?

  5. Edgar

    “Sägezahnprofil” kann auch durch defekte Stoßdämpfer, falschen Sturz bzw. Spur entstehen.

  6. Josh

    Ist ja echt interessant

  7. Dennis

    Sehe ich das richtig, dass der Astra I auch Radmuttern statt -bolzen bekommt?
    Wenn ja, warum wechselt man beim Astra I und Insignia A das System?
    Und noch eine Frage: Ist beim Astra I jetzt standardmäßig auf 5-Loch-Befestigung umgestiegen? Beim H herrscht permanente Verwirrung, ob das Modell nun 4- oder 5-Loch hat, je nach Modell, Motor, Aussttung, Felge, echt nervig!

  8. Basti

    Hallo, an alle einen schönen 1 Mai.
    Wie es aussieht, wird das Geheimnis nun im Mai gelüftet.
    Auf opel.de ist die Plattform für die ASTRA-Vorstellung seit
    heute eingerichtet.

  9. ralle

    @Basti Das wünsch ich dir auch. Mir ist das gestern auf Opel.de schon aufgefallen konnte den Link nur nicht öffnen und als ich mich dann bei myOpel angemeldet hatte war es ganz weck.

  10. Mario

    Richtig Basti :) Oben rechts auf der Opel-Seite gehts los :)

  11. Torsten

    Wie erklärt sich denn beim Bild Mule Hinterrad die teilweise in lakiertem Blech gefertigte Verbreiterung und die teilweise unlackierte (Blech/Kunststoff?), die irgendwie nachträglich etwas provisorisch eingesetzt wird?

  12. Mekxs

    Da haben sich die Damen und Herren vom Marketing ja schon was nettes einfallen lassen. Mal schauen wie es da weiter geht.

    Und den Testern wünsche ich weiterhin viel Erfolg beim “Feinschliff” am neuen Star, damit die Werke dann auch Sonderschichten fahren müssen.

    Ich habe gerade gelesen, das aufgrund des Verkauferfolges vom Insignia im Mai wieder Sonderschichten in Rüsselsheim gefahren werden.
    Zitat aus der AP Meldung: Sein Premium-Technikangebot erziele außergewöhnlich hohe Ausstattungsquoten, sagte Vertriebschef Alain Visser: «Auf diese Weise erzielen wir mit dem Insignia pro Auto eine deutlich höhere Marge als mit den Vorgängermodelle

  13. didi

    @Torsten: Welche Erklärung benötigst du dazu ?
    - Das ein Reifen mit seiner Profilfläche im Bereich der StVZO abgedeckt sein muß
    - Es sich um Prototypen/Mule handelt, wo Funktion vor Optik geht
    - …

  14. Jens

    @H-GTC& Edgar: Alles serienmäßig, IDS+ und Bridgestone Potenza RE 040, 225/45 R18 und Neuwagen! Nach einem Sommer ist bereits Sägezahnbildung erkennbar…

  15. Josh

    JA richtig gut hoffe das bald noch mehr Fotoos komme nvoralle mauch vom 3 Türer

  16. H-GTC

    Also, mein Reifenhändler hat mir nichts gutes von diesem Reifenhersteller erzählt. Sägezahn kenne ich sonst nur von Continental in Verbindung mit VW – ein Ohrenschmaus. :-D

  17. Basti

    Hab da mal ne Frage:
    Einigen Medienberichten zufolge, plant Opel alle Cabrios
    ohne Nachfolgemodell in den nächsten 2 Jahren auslaufen zu lassen.
    Das würde bedeuten, dass vom neuen ASTRA I kein TwinTop auf den
    Markt käme.
    Gut, dass der Tigra kein wirklicher Verkaufsschlager war ist klar, aber warum GT und Astra TwinTop so einfach verschwinden lassen?
    Dann hat man, meiner Ansicht nach, überhaupt keine Chance sich gegen VW, Ford etc. am Markt zu behaupten, ja sogar durchzusetzen.
    Zumal VW (Audi, Seat + Skoda) die Auflage eines neuen Roadsters planen.

  18. Herbert

    @ Basti, das sind Gerüchte. Es gibt für den Astra wohl Planungen für ein Cabrio. Soll aber möglicherweise wieder ein Stoffverdeck erhalten. Man möchte sich da wohl am BMW 1er Cabrio orientieren, ließ Demant mal verlauten.

  19. Basti

    Tja,
    während OPEL mit dem neuen Astra noch im schwarzweißen Kleid durch die Gegend fährt, sind die Kollegen von BUICK schon sehr freizügig auf der Straße unterwegs.
    Gebt auf Google Bildsuche einmal BUICK ASTRA ein. Wenn man diese Bilder mit dem ungetarnten Foto vom Mittelteil des Astras auf Autobild.de vergleicht, erkennt man das dies eigentlich die gleichen Autos sind, auch die Scheinwerfer passen.
    Meine Frage an das ASTRA-Team ist daher: IST ER DAS???

  20. didi

    joh !
    das verhält sich ähnlich zum OPEL Insignia / BUICK Regal, einfach ein bißchen umgelabelt ! Bilder sind auch bei MT schon etw. länger vorhanden..;o)
    Mit dem Cabrio-Stopp, auch nix besonderes:
    TTT schon seit längerem dahin-dümpelnd
    GT ist hierzulande auch nicht der Bringer
    Und auf den neuen Astra wäre konsequenterweise auch ein neues Cabrio folgend…
    Es ist halt die Kür, zuerst folgt aber die Pflicht !

  21. ralle

    @Basti Die Presse brauchte wiedermal etwas zu schreiben deswegen die Meldung es werden keine Cabrios mehr gebaut. Es gab schon vor einer ganzen Weile mal die Meldung man wird den Tigra einstellen und er wird noch immer gebaut.

  22. ralle

    @didi ABER der GT sieht dafür HAMMER aus. Und man muß hinzufügen das der GT nur in einer begrenzten Stückzahl für Deutschland verschifft wird.

  23. ralle

    @Mario Geht der Link auf Opel.de schon??? Ich kann ihn nicht öffnen!! :-(

  24. ralle

    Konnte mich doch noch anmelden MT sei Dank. :-)

  25. didi

    diese “begrenzte Stückzahl” fährt dafür hier um so gehäufter herum, wieso wohl..(?)..vorher der Antara….(!)

  26. Holger

    @Dennis

    Warum man diese Systemwechsel vollzieht ist auch mir leider völlig schleierhaft. Die Radbefestigung mit stehenden Bolzen hat z.B. den
    Nachteil, dass man keine außenbündigen Räder mehr fahren kann, da keine Distanzscheiben mehr möglich sind. Das Gleiche gilt auch für das Verstellen der Sitzlehne: der Hebel ist ein klarer Rückschritt gegenüber dem Stellrad.

  27. Dennis

    @Holger:
    Jo, die Stehbolzen sind mir auch sehr unsympatisch. Hab irgendwie immer die Angst, dass die irgendwann mal abreißen…

  28. CityHunter

    Thema Cabrio: Ich weiß, dass Ihr stolz darauf seid, dass das Heck beim Astra Twin Top so zierlich ist, aber ganz ehrlich: Der “fette” Arsch vom Astra G Cabrio ist viel schöner. Der dicke Hintern gehört einfach dazu.

    Aber zu den Reifen: Auf meinem Coupé waren serienmäßig die Goodyear Eagle F1 drauf. Als die abgefahren waren, habe ich mir die gleichen wieder gekauft, weil ich sehr damit zufrieden war. Sind die dann anders von der Mischung her, als die, die ab Werk montiert waren?

  29. Mario

    @ralle:

    Der Link funktioniert ja. http://www2.opel.de/astra/ – wenn nich, schau mal auf Deinen Pop-Up Blocker (Pop-Ups von http://www.opel.de immer zulassen hab ich im IE8.0 z.B. eingestellt) bzw. ob Du Adobe Flash Player 9 installiert hast.

  30. Sievers

    Also dass was Opel auf ihrer Website zum neuen Astra zeigen sieht schon mal verdammt gut aus. Besonders gut gefällt mir die 70er Jahre Pornomusik ^^
    Spass beiseite weiter so.

  31. didi

    Hehehe, Bewußtseins-erweitertende-Dro…. beim ITEZ / Marketing, wenn´s hilft (!…;o)
    Hanffasern + Co halten ja auch bei anderen schon Einzug im Interieur/Struktuverstärkungsbereich…

  32. Raphi

    Ja, der Astra-Internetauftritt ist bisher sehr gelungen! Noch besser als der des Insignia.

    Gruß, Raphi

  33. ralle

    @Mario Vielen Dank.

  34. Herbert

    Ich muss gestehen, dass ich das Smalltalkniveau und die Sprachkultur, die man, bzw. das man hier vorfindet schlichtweg unangemessen sind. Kann man solche “privaten” oder “persönlichen Dinge und Ansichten nicht lieber bei MT o.ä. erledigen?
    Ich finde das ziemlich langweilig und ernüchternd.

  35. Raphi

    Na, solang es nicht ausufert…Ich finde es ist eine gute Athmosphäre hier und ein wenig Spaß und Euphorie sollte wohl erlaubt sein.

    Gruß, Raphi

  36. Michael Harder

    @ Herbert und didi: Echte Opel-Erstausrüstungsreifen sind nicht gekennzeichnet und können in der Regel weder auf dem freien Ersatzmarkt noch beim Opel-Händler bestellt werden. Da aber nicht nur wir, sondern so gut wie alle Automobilentwickler den beschriebenen Optimierungsprozess anwenden, sind auch die markenunabhängigen Produkte der nominierten Hersteller auf einem sehr hohen Niveau. Wer also den gleichen Reifentyp nachkauft, ist mit Sicherheit gut bedient. Das ist dann eine Konstruktion, die der des Erstausrüstungsreifens weitestgehend entspricht.

  37. didi

    Ach was ! Die Exclusive-Mischung ab Werk und danach ist dem nicht mehr bei zu kommen !(?)
    Aber für den Laien, ohne Nordschleifen-Dauerticket wohl auch kaum relevant..;o)

  38. didi

    Alt-bekannten spiegel.de Beitrag dazu gefunden !
    spiegel.de/auto/werkstatt/0,1518,325452,00.html

    Mir ist dann aber immer noch fraglich, nach Auto-Neukauf und abgefahrenen Reifen, bekomme ich nicht mehr den gleichen Reifen im Nachkauf. Nur scheinbar, weil Name oder Profil gleich sind…

  39. Herbert

    @ didi: so wie ich das verstehe, bekommst du den Reifen des gleichen Herstellers und des gleichen Typs in der benötigten Dimension. Dieser ist dem Erstausrüsterreifen dann aber “nur” äußerst ähnlich.
    Aus dem von dir angegebenen Spiegelbericht geht hervor, dass der Laie den Unterschied (bei Reifenmarkentrue) nicht bemerkt. Es geht aber auch hervor, dass man durch die Wahl eines Folgereifens signifikante Unterschiede als Reslutat “erzielen” kann.
    Das kann ich bestätigen. Bei meinem früheren Corsa C stieg ich nach den abgefahrenen Erstausrüsterreifen auf eine andere Reifenmarke um, die sich dirch hohe Haltbarkeit auszeichnen sollte (erster Satz hielt nur sehr kurz). Das traf auch zu, aber selbst für mich als Laien waren in der Konsequenz deutlich schlechtere Fahreigenschaften meines Autos zu spüren – insebsondere auf der nassen Fahrbahn: Mehr Schlupf beim Anfahren (war ein 1,7 DTI – also verhältnismäßig drehmomentstark) und deutliches sowie sehr früh einsetzendes Untersteuern – besonders letzterer Umstand erschrak mich.

    Noch eine weitere Frage an Herrn Harder:

    dann empfiehlt sich in Bezug auf die Winterreifen als das Bestellen ab Werk?
    Worauf wäre zu achten, wenn ich den ersten Satz Winterreifen beim Neuwagen in der Opelwerkstatt kaufe? Haben die “Empfehlungslisten” aus Rüsselsheim? Ich besitze derzeit einen Satz Winterreifen für meinen Astra H, mit dem ich nicht zufrieden bin, den ich aber bei meinem Opelhändler erwarb.
    Es gibt deutliche Unterschiede beim Anfahren (ggf. Zerrungen in der Lenkung, Zickzackkurs) und im Einlenkverhalten – verglichen mit den Sommerreifen. Ich fahre den drehmomentstarken 1.9 CDTI/150 PS, 320 Nm. Oder muss man bei dieser Fahrzeuggröße und dem verhältnismäßig hohen Drehmoment, kombiniert mit der weicheren Gummimischung mit derartigen physikalichen Grenzen rechnen?

  40. didi

    joh, soweit hab ich das ja auch verstanden.
    nur was nutzt einmal beim neukauf dieser optimierte reifen ab werk, wenn ich ihn später nie wieder nachkaufen kann ?!
    (Dem Reifenhersteller letztlich wohl, weil ich im gutglauben einen nur optisch gleichwertigen nachkaufe ;o)
    Letztlich zeigen die ganzen Reifentests ja auch, ein guter Markenreifen erfüllt voll+ganz den Alltag. Ansonsten sind wohl auch schon manche mit spez. “Testreifen”-Mischung aufgeflogen !

  41. CityHunter

    @Herbert: Gute Frage. Ich habe zusammen mit meinem Insignia auch einen passenden Satz Winterreifen ab Werk bestellt. OK, die Bestellung habe ich natürlich beim Händler gemacht, aber ich habe einen der im Fahrzeugprospekt als Zubehör angebotenen Satz bestellt.
    Die Frage ist dann, sind das auch speziell optimierte?

    Und noch eine ganz andere Frage dazu: Gibt es verschiedene Optimierungen für verschiedene Motorisierungen? Der 2.8 V6 hat ja ganz andere Werte, als der 1.6 Vierzylinder. Bei deutlich mehr Kraft dürfte die Abnutzung ja auch anders sein. Und haben die verschiedenen Felgengrößen da auch einen Einfluss drauf (20″ fester als 15″, oder ähnliches)?

  42. Michael Harder

    @ Herbert und CityHunter: Winterreifen werden von unseren Experten einmal jährlich beurteilt. Dabei steht das Verhalten der Probanden auf Schnee und Eis, aber auch auf Nässe und trockener Fahrbahn im Fokus. Diese Tests münden in Empfehlungen an unsere Einkäufer und Händler. Zum Thema Fahrverhalten: Die Winterspezialisten können nicht auf allen Gebieten so leistungsfähig sein wie Sommerreifen – und umgekehrt. In der Regel weisen Winterpneus eine geringere Schräglaufsteifigkeit auf, was sich aufs Einlenkverhalten auswirkt. Das beschriebene Zerren in der Lenkung allerdings kann ich mir so nicht erklären.

  43. Herbert

    @ M. Harder: Das Zerren in der Lenkung beim Anfahren entsteht nach meinem subjektiven Eindruck dann, wenn die Gripgrenze auf einem der angetriebenen Räder erreicht ist, beispielsweise durch unterschiedlichen Bodenbelag. Selbst beim vollen Durchbeschleunigen im zweiten oder gar dritten Gang kann sich dieser Effekt gelegentlich ergeben, insbesondere, wenn die Räder leicht eingeschlagen sind, bedingt durch eine langgezogene Kurve beispielsweise. Könnte sich das Zerren dann nicht genau dann ergeben, wenn nur ein Rad an der Schlupfgrenze ist und aufgrund der durch die Winterreifen bedingte höhere Elastizität im Anstriebsstrang eine Divergenz der einwirkenden Kräfte auf die Lenkmechanik ergibt?

  44. Herbert

    ps. so eine Fronttrieblervorderachse ist um die Vielfalt der von ihr zu erledigenden Aufgaben wirklich nicht zu beneiden… ;)

  45. CityHunter

    Danke für die Info.

    Ich mag eh lieber Heckantrieb. Damit komme ich gerade auf Eis und Schnee besser zurecht. Ich finde ein ausbrechendes Heck ist einfacher zu beherrschen als Rutschen über die Vorderräder. Auch wenn die Meinung der Masse eher den Fronttriebler bevorzugt.
    Meine Reihenfolge ist klar diese:
    1. Heckantrieb
    2. Allradantrieb
    3. Frontantrieb

    Wobei es mir bei dieser Reihenfolge um Fahrspaß geht und nicht maximal erreichbare Rundenzeiten.

  46. Herbert

    City Hunter: Was die Fahrkultur und Fahrdynamik anbelangt, ist der Hecktriebler ganz sicher die bessere Wahl. Das ist ja das Schöne am neuen Insignia: Im Sportmodus gehen meines Wissens 70% der Kraft an die Hinterachse – er lässt sich dann quasi fast wie ein Hecktriebler fahren, ist aber spurstabiler. Die Vortele des Frontantriebs liegen allerdings auch klar auf der Hand: der quer eingebaute Motor lässt mehr Platz für den Fahrgastraum, meiner Meinung nach ist ein Fronttriebler für den Laien in einer Übersteuerungssituation leichter Hand zu haben (Einfach Gas wegnehmen und fertig) und gerade bei kleineren Fahrzeugen ermöglicht die potenzielle Verwendung einer weniger aufwändigen und dadurch platzsparenderen Hinterachskonstruktion einen größeren Kofferraum.
    Letztendlich ist es aber wohl eine Geschmacksfrage: dem ambitionierten Fahrer ist ein großer Kofferraum möglciherweise wieder nicht so wichtig u.s.w. …

  47. Herbert

    Sorry, ich meinte natürlich die Untersteuerrungssituation bei Gripverlust an der Antriebsachse.

  48. Michael Hartwig

    @ Mekxs: Danke für die „Blumen“. Auf opel.de geht es ab heute auch schon weiter. Reinschauen lohnt sich. Wir werden sicherstellen, dass die Astra-Kommunikation auf der sehr erfolgreichen Insignia-Kampagne aufbaut. Das bedeutet, wir werden die starken Elemente, die zur Markenschärfung beitragen, in der Folgekampagne als roten Faden etablieren und damit Opel noch mehr Profil geben.

  49. freibeuterme

    hallo zusammen,

    ich habe einen astra caravan von 10/06 und bekomme bald einen insignia sports tourer.
    pasen die winterreifen da drau, d.h. kann ich die winterreifen behalten – oder muss ich mir
    für den insignia wieder neue zulegen?

    gruß,
    freibeuterme

  50. didi

    Das wird wohl nix ! Zum einen weiß man jetzt zwar nix von deinem Reifenformat, doch dazu kommt ja noch der passend/zulässige Traglastindex, eine Kennzahl a.d. Flanke.
    (bzw. wenn du gar auch noch Felgen meinst, um so weniger)

  51. Andreas

    Da es bei den Winterrädern Varianten „mit Sensor“ gibt, schließe ich daraus, dass das Reifendruck-Kontrollsystem den Reifendruck direkt misst und nicht indirekt über die ABS Drehzahlsensoren errechnet. Wo befinden sich denn die Sensoren: im Ventil oder auf der Felge? Gibt es Batterien, die getauscht werden müssen? Woher weiß der Bordcomputer, welcher Sensor sich an welchem Rad befindet? Und was ist, wenn man das Reifendichtmittel einfüllen muss, werden die Sensoren dadurch beschädigt?

    Übrigens sind die Preise in der PDF Preisliste für 4 Winterräder, im Konfigurator aber pro Rad. Da man aber nur ein Häkchen setzten kann und nicht vier, bekommt man im Konfigurator nicht die richtige Summe angezeigt (wer kauft schon nur ein Winterrad bei einem Neuwagen?).

  52. Michael Harder

    @ Andreas: Die jeweilige Position der Sensoren am Ventil wird vom System gelernt. Es gibt eine Batterie, die aber nicht getauscht werden muss. Und als wir zu Testzwecken mit Reifendichtmittel hantierten, hat sich herausgestellt: Den Sensoren passiert dadurch nichts.

  53. Sabine

    @ Michael Harder

    Hallo. Eine Frage bitte. Ich habe mir den 1.7 CDTI mit 92 LW in der Sportausstattung bestellt. Als Zubehör noch das Sportfahrwerk (180 EUR) mit kurzen Federn! Darf ich diese Reifen/Felgen lt. OPEL Serienreifenkatalog als “Winterreifen” fahren??

    215/60 R16 99H mit 6 1/2×16 5×115

    Danke für ihre Antwort :-)

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