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Bernd Winter - 22. April 2009
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Hallo – hiermit meldet sich auch der Bereich Fahrzeugakustik im Astra-Blog zu Wort. Wir kümmern uns um das, was der Kunde im und am Fahrzeug zu hören bekommt. Dazu zählen der Sound des Motors und der Komponenten einzeln oder im Verbund ebenso wie Straßengeräusche.
Wir arbeiten typischerweise sehr eng mit anderen Entwicklungsbereichen zusammen. Angesichts der vielen Schnittpunkte – beispielsweise mit dem Design, mit den Fahrwerkspezialisten oder auch mit den Kollegen von Fahrleistung, Verbrauch und Abgas – haben wir einen ganz guten Überblick, wie die Dinge überall so stehen. Unsere große Herausforderung besteht darin, möglichst niemandem in die Parade zu fahren und gleichzeitig unsere strengen Vorgaben zu erfüllen. Konkrete Fälle werde ich hier bald erläutern.
Zu den ausgesprochen schönen Aspekten unserer Arbeit gehört, dass man sehr viel direkt am Auto zu tun hat. Testfahrten, die es erlauben, das neue Fahrzeug „live“ unter realistischen Fahrbedingungen zu erleben und zu bewerten, sind quasi unser täglich Brot. An der Großglockner-Tour nahmen alle Performance-Bereiche teil. Solche gemeinsamen Aktionen erleichtern natürlich die interdisziplinäre Abstimmung ungemein.
Am 22. April 2009 um 18:53 Uhr
Hi,
schick schick. Bin schon ganz gespannt zu erfahren wie man so ein Soundmanagement macht ohne den anderen ins Handwerk zu Pfuschen.
Am 22. April 2009 um 18:59 Uhr
Hallo,
kann man schon etwas genauer sagen wann die ersten offiziellen und ungetarnten Bilder vom neuen Astra I erscheinen.
Beim Insignia wurden sie, so glaub ich zumindest, im Mai 08 auf der OPEL-Website und im Insignia – Blog veröffentlicht.
Kann man auch hier mit diesem Zeitraum rechnen?
Am 22. April 2009 um 20:24 Uhr
“Sound-Management”?
Ich möchte am liebsten gar nichts im Auto hören.
Ich hatte fünf Termine beim Händler gehabt, bis die div. Geräusche (Fahrertür, Heckklappe, Handschuhfach) endlich Ruhe gegeben haben.
Jetzt nach zwei Jahren fängt der Fahrersitz wieder an zu knarzen
(
Am 22. April 2009 um 21:26 Uhr
@Holger Also ich finde schon das ein guter Sound zum Motor gehört oder glaubst du OPC Fahrer wollen das ihr Auto summt wie ein Generator.
Am 22. April 2009 um 21:29 Uhr
@ralle: wir Diesel-Fahrer dazu eine andere Meinung
)
Aber Störgeräusche können schon sehr nervig sein/werden…
Am 23. April 2009 um 03:14 Uhr
Ja bitte, gerne mehr Infos. Und – hmmh – irgendwie hätte ich bei Fahrzeugakustik eher mit Ton+Bild statt nur Bild pur gerechnet…
Am 23. April 2009 um 08:16 Uhr
Großglockner – da kommen Erinnerungen hoch vom letzten Skiurlaub in Heiligenblut. Die Landschaft ist traumhaft dort…
LG Ralo
Am 23. April 2009 um 12:00 Uhr
@ Basti: Das wissen wir leider nicht genau. Noch wurden keine geeigneten Bilder produziert. Aber die Mai-Hoffnung haben auch wir.
Am 23. April 2009 um 17:26 Uhr
@Holger Da geb ich dir recht wenn irgendetwas knarzt oder klappert könnte man schon aus der Haut fahren.
Am 23. April 2009 um 19:04 Uhr
Sounddesign… Also beim aktuellen Astra H 5-Türer hört sich das Türzuschlagen schon ziemlich nach Blechdose an – insbesondere, wenn man die Fondtüren ins Schloss fallen lässt. Mein Audi fahrender Schwager hat da schon ein bisschen die Augenbrauen hochgezogen. Da Herr WInter laut seines Kurzportraits ja besonders darauf zu achten scheint, lässt das hoffen.
Vor einigen Jahren durfte sich die sogenannte Akustikkamera zu den neueren Errungenschaften des einfallsreichen deutschen Ingeneurstums beim deutschen Zukunftspreis zählen, wenngleich sich sich der Windkraft und der Piezzoeinspritzung geschlagen geben musste.. Sie kann u.a. dazu dienen, Ursprünge von Störgeräuschen exakt zu lokalisieren. Arbeitet Opel auch mit einem solchen Gerät?
Und dann ist in o.g. Kurzportrait zusammen mit dem von Herrn A.R. Gläser aus dem Insignia-Blog das zweite Mal das Doppelkupplungsgetriebe als wichtigste neue Entwiklung genannt. Bin mal gepsannt, wann Opel denn nun endlich damit aufwartet!
Am 23. April 2009 um 19:08 Uhr
Zumindest klappert nix wenn man die Tür ins Schloss fallen läßt beim Astra-H im Gegensatz zu dieser Knutschkugel mit Stoffdach aus dem “Burgenland der Wölfe”
Am 23. April 2009 um 19:33 Uhr
@Herbert: Hör dir mal die Türen einer E-Klasse (ich kenne allerdings nur das jüngst verflossene Modell) und dann die des Insignia an.
Du hast recht, Opel hat lange Zeit nicht viel auf Sounddesign gegeben und was die aktuellen 2 Liter Diesel angeht ist da auch noch was zu tun (wie auch damals bei den 1.9ern – liebe Opelingenieure, tut doch was gegen diese brummigen Maschinen, das ist so schade!). Was aber die Innenraumakustik inkl. Peripherie angeht ist Opel seit dem Insignia ganz vorn und das wird sich hoffentlich auf den Astra übertragen.
Gruß, Raphi
Am 23. April 2009 um 21:44 Uhr
“…irgendwie hätte ich bei Fahrzeugakustik eher mit Ton+Bild statt nur Bild pur gerechnet…” hehe, wahrscheinlich war die vorwegfahrende Schneefräse zu laut ;o)
Die Türschlag-Akkustik, oh ja, schon im Autohaus/vor der Probefahrt kann es hier zu “Punktverlusten” kommen (!)
Oha, der Moderator äußert sich zu Bildern, evtl. im Mai…
Bin ja auch mal gespannt wo Pressepräsentation vorab ist !
Am 23. April 2009 um 22:26 Uhr
@Raphi
Was ist denn am 1.9 CDTI so schlecht? Ich kann nicht sagen dass er laut ist.
Andere Frage. Bist du schon mal einen TDI gefahren? AUDI oder VW? Ich habe einen AUDI A4 als Firmenwagen und einen Opel Astra 1.9 CDTI als Privatfahrzeug. Der AUDI ist ein halbes Jahr alt. Also das aktuelle Modell. Mein Astra wird im Juni 3. Was ich dir damit sagen möchte, ist das dir im Audi oder VW, bei langen Autobahnfahrten über 160Km/h, die Ohren abfaulen vor Lärm. Mein Astra ist dagegen sehr angenehm leise. Aber mit den 2.0 CDTI gebe ich dir recht. Der ist eine Fehlentwicklung. Dieser sollte sofort gestrichen werden bis auf den BI-Turbo.
Am 23. April 2009 um 22:41 Uhr
Hmm, ich kenn den 1.9er CDTI (150 PS) aus Vectra-C und Zafira-B, jew. mit 6-Gang-Automatik. Finde ich recht gute Kombination und freilich bei privat-gewohntem 1.7er-Trekker im Super-Packing Meriva, um so leiser !
Den aktuellen A4 2.0 TDI (Commonrail, mit 120 PS) kenne ich nur über 3-Tage/1600km, den fand ich aber doch nochmals deutlich besser !!! Auch gerade in harmonischer Leistungsentfaltung und i.d. Drehwilligkeit erst!!!
Am 24. April 2009 um 00:48 Uhr
Mein Astra ist der 1.9er mit 150PS. Aber Schaltgetriebe. Und ich muss sagen das der A4 (170PS) von der Leistung her dem Astra nicht das Wasser reichen kann. Vorallem nicht was die Endgeschwindigkeit betrifft. Hatte davor einen Passat mit der selben Maschine. Da war der noch leiser im Innenraum als der A4. Und mehr Verbrauchen sie auch. Da komm ich mit den wohl kleineren Tank des Astra weiter.
Da kann man nicht meckern. Mein wunsch wäre nur, dass Opel mal wieder selbst Designert. Da hat Opel in letzter Zeit geschlafen. Wenn man die Scheinwerfer vom Calibra ansieht, die Spiegel des Vectra B oder die schnittige Form des Omega B usw, vermisse ich schon Opel´s Kunst zum Auto, die meiner meinung immer noch ein bißchen fehlt. Vorallem vom Preis. Ein vollausgestatteter Insignia Kombi kostet fast 55000 Euro. Und da frage ich mich ob das wirtschaftlich ist für Opel.
Aber trotz allem. Audi´s sind schon schöne Autos!
Am 24. April 2009 um 03:24 Uhr
Moin, also mein 1.9er im Zafira (der mit 150Ps) ist an sich nicht laut und klingt auch nicht besonders rau, aber er ist brummig bei 1850 U/min und das nicht zu knapp. Das macht echt keinen Spaß und lässt sich aufgrund der AT6 auch schlecht “umfahren”.
Gruß, Raphi
Am 24. April 2009 um 09:18 Uhr
@Sven: Du zäumst das Pferd falsch herum auf, letztlich bekommst du einen Insignia bereits für deutlich weniger als die Hälfte von deiner Vollausstattung !
Gerade diese “Anfettungen” bringen ja erst die Marge/wirtschaftlichkeit für den Verkäufer/Hersteller. Würde dagegen der Kunde gerade hier haushalten, wär´s um so wirtschaftlicher für ihn !!!
Oder was meinst du wieviel kostet Metallic-Lack den Hersteller an Aufpreis ?!?
Am 24. April 2009 um 11:59 Uhr
Ja das ist klar. Die Limosine geht bei 23000 Euro los. Das ist schon fastzinierend. Aber der sieht nicht schön aus. Und das was nicht so toll ist, ist wenn du allein den Edition oder Sport nimmst gleich mal auf 28000 bist ohne das was dazu bestellt wird. Dann sollte man noch eine anständige Maschine rein, weil man den 1.6er und die kleinen Diesel vergessen kann. Die verbrauchen auf dauer zu viel, wird man nicht mehr los, und sind brummig. So und da bist du gleich bei mindestenes 33000 Euro. Und das für nichts. Und das ist in meinen Augen schade. Weil für den Preis könnte man schon zur “Nobleren”Konkurenz gehen. Da bekomme ich z.B. einen Mercedes C200 CDI T-Modell oder einen BMW 320d Touring die bestimmt nicht minderwertiger sind von der ausstattung.
Am 24. April 2009 um 12:16 Uhr
Welchen Endpreis/Rabatt erzielst du aber bei den sog. “Premiums” (??)!
Am 24. April 2009 um 12:38 Uhr
Was ich damit eigentlich nur sagen möchte, ist das Opel nicht mehr wie früher ein Preisschlager ist (Wartung und Anschaffung). Zudem hat man früher Opel´s gleich erkannt, wie ich oben schon geschrieben habe. Da hat es nur an der Qualität gefehlt. Aber Preis-Leistungstechnisch waren sie unschlagbar. Heute sehen sie sehr ähnlich mit Audi, Mercedes und Ford aus. Diese Fahrzeuge (z.B. Calibra, Vectra B, Omega B, Corsa B, Astra TwinTop) hatten ein Merkmal, die sich von der Konkurenz deutlich abgesetzt haben. Heute ist das nicht mehr so. Bestes Beispiel ist auf dieser Seite zu sehen. Ganz oben sieht man den Umriss des neuen Astra. Mir fällt ehrlich gesagt auf, das es diesen besagten Umriss schon mal gegeben hat. Und zwar beim Ford Focus. Und das ist wiegesagt schade. Ich erwarte von Opel eigentlich schon das sie Autos ohne abschauen bauen können. Und wie gesagt. Zu einen fairen Preis! Ich bin immer für Opel gewesen. Ich habe sieben Opel´s gehabt und habe immer noch zwei. Einen Astra und einen Corsa. Aber wenn ich diese Preise momentan von Opel ansehe und dann noch die Qualität dazu, weis ich ehrlich gesagt nicht ob mein nächster wieder ein Opel wird. Leider.
Am 24. April 2009 um 13:02 Uhr
Bei meinem Astra H 1.8 Z18XER nervt das “Pfeifen” im 1-2 Gang auch sehr. Was aber UNBEDINGT geändert werden muss ist das Geräusch der Klimaanlage.. das bemängeln alle Astra H Fahrer. Das Poltern der Achsen ( besonders Hinterachse beim Caravan ) ist auch noch so ein Problem.
Hoffentlich kommt die Innenakkustik an den Golf herran. Die sind deutlich angenehmer was das Angeht.
Am 24. April 2009 um 13:12 Uhr
Für den Meriva-B hoffe ich auch auf Linderung in div. Akkustik-Bereichen, ggü dem jetzigen !
In Zukunft wird´s dazu wohl auch noch akustische Herausforderungen geben, wenn ja selbst ein TESLA hierzu klanglich etwas suggerierend abgestimmt bekommt…
Am 24. April 2009 um 13:18 Uhr
Eines ist sicher. Momentan bekommst Du sehr viele Rabatte. Bei allen Herstellern!!! Mach doch einfach dir den Spass, Bau bei den verschiedenen Webseiten z.B. Mercedes oder BMW ein vergleichbares Fahrzeug mit dem Insignia zusammen. Vergleichbar mit Modellen C-Klasse oder 3er. Motoren, Ausstattung und Karosserie varianten (z.B. Kombi). Das druckst du dir aus und gehst mal zu den Händlern. Ich garantiere Dir das du auch gute Rabatte erziehlen wirst, wenn Du hart genug bist. Und eines kann ich Dir auch versprechen. Bei BMW und Mercedes kannst du auf jeden Fall 600-800 Euro sparen in gegensatz zu Opel. Denn bei dene kannst Du dir persönlich im Werk dein Auto abholen (mit Werksführung, Essen und einer Super schönen Fahrzeugübergabe kostenlos). Das geht bei Opel nicht. Und dass ist auch wieder so ein versteckter Aufpreis, den man am Anfang garnicht sieht. Das muss man auch immer noch dazu rechnen zum Fahrzeugpreis. Und in meinen Augen auch wieder schade, dass man das bei Opel nicht machen kann. Da kann man nur beim Händler abholen. Und die sind auch nicht grade die freundlichsten. Bei Mercedes musst Du noch bedenken, da hat man 30 Jahre Garantie gegen Durchrostung und unbegrenzte Mobilitätsgarantie. Das kommt noch dazu.
Am 24. April 2009 um 16:52 Uhr
Also, da der 1.9er Diesel 150 PS hier so gehuldigt wird, möchte ich auch noch ein paar Worte zu diesem Aggregat verlieren:
Anfahrverhalten: nicht gut, erst kommt er nicht aus dem Knick und dann kommt der Raketenschub – mehr Harmonie in der Leistungsnetfaltung wäre wünschenswert.
Laufkultur: Auf der Autobahn exzellent, da ist der Motor akustisch absolut im Hintergrund. Ansonsten ist seine Laufkultur durchschnittlich, aber besser als die der Wolfsburger Konkurrenz.
Leider habe ich aber immer wieder Probleme mit diesem Motor – und auch andere Astra – H – oder Verctra – C Fahrer bestätogen das Phänomen:
Fährt man längere Zeit unter Volllast oder dreht beim Beschleunigen den Motor mal stärker aus, passiert es gelegentlich, dass die Motorelektronikleuchte (Auto mit Schraubenschlüssel) aufleuchtet und ein brachialer Leistungsverlust einsetzt. Zwei getauschte AGR-Ventile, mehrere Neuprogrammierungen des Motormanagements und eine getauschte Drallklappensteuerung schufen keinerlei Abhilfe.
Gerade letztes Wochenende musste ich nach ca. 10 minütiger Fahrt mit 220 km/h das Gleiche Phänomen zum ich weiß nicht wie vielten Male erleben. Dann gibt es wieder Fahrten, wo nichts passiert. EInes aebr ist leider immer mit dabei: Dieses blöde Gefühl, es könnte wieder passieren.
Zur Laufkultur der neuen 2.0er: Die Tetulierung “Fehlentwicklung” halte ich für falsch. Zur Erfüllung der Euro 5 Norm sind Managementkonfigurationen nötig, die eine leicht verminderte Laufkultur nach sich ziehen. Bei der Konkurenz ist das auch so. Schön ist das allerdings nicht – das ist wahr.
So, und dann noch mal was in eigener Sache, Hoffentlich ist das Thema Fiat bald vom Tisch – sonst sehe ich ich mich für die Zukunft gezwungen, der Makre Opel den Rücken zuzuwenden.
Am 24. April 2009 um 17:44 Uhr
@Herbert Das gehört zwar nicht zum Thema aber ich möchte auch einmal paar Worte zu Fiat verlieren. Ich persönlich finde es auch nicht gerade prickelnd wenn Fiat Opel übernimmt aber das ist für mich noch lange kein Grund die Marke zu wechseln. Ich sag mal so Magna oder die Russen wären mir auch lieber aber besser als die Chinesen ist das allemal. Ich für meinen Teil glaube allerdings das, das mit der Bestätigung “Fiat stehe kurz vor der üÜbernahme von Opel” ein geschickter Schachzug von Gesamtbetriebsrat Klaus Franz war der nämlich genauso wenig wie die Mitarbeiter und die Händler will das Fiat opel übernimmt und Unterstützung von Verheugen bekommen sie auch, so wird nämlich der Druck auf die Regierung erhöht und die stehen bekanntlich im Wahljahr.
Am 24. April 2009 um 17:49 Uhr
@ ralle: dass die Presse und die Medien im Grunde nichts wissen, viel schreiben und wenig sagen, ist nichts Neues, vollkommen klar… Aber Fiat wäre, unabhängig von deinen durchaus bedenkenswerten Anmerkugen der GAU, insbesondere wenn man bedenkt, welche Anstrengungen Opel in Sachen QUalität unternommen hat und unternimmt. Ein Mitarbeiter eines Zuliefererbetriebes hat in der GM/Fiat Power Train Zeit mal ein bisschen aus dem Nähkästchen geplaudert. Ein wesentlicher Grund des zerstrittenen Auseinandergehens waren deutliche Vorstellungen, was den Aspekt der Qualität aneblangt. Da konnte und wollte Fiat Opels STandards nicht erfüllen…
Am 24. April 2009 um 17:53 Uhr
Was ich noch anmerken möchte was mir auch sehr am Herzen liegt. Ich finde es grausam wie man in den letzten Monaten die Traditionsmarke Opel durch den Dreck gezogen hat. Opel baut schon 110 Jahre Autos und die Firma Opel müsste jetzt ich glaub 147 Jahre alt sein und was man dieser Firma in den letzten Monaten angedichtet hat ist schon beinahe Rufmord. Ich für meinen Teil hoffe das Opel weiterhin besteht und natürlich auch die Arbeitsplätze die dran hängen und weiter solche Spitzen Produkte wie den Insignia und ich denke mal wie den kommenden Astra baut obwohl man anmerken muss das auch die Modelle davor egal welche Modellreihe gut waren!!
Am 24. April 2009 um 17:58 Uhr
@Herbert Ich nehme mal an du spielst mit bedenkenswert auf die Russen an ABER die Russen haben Geld und das nicht zu knapp und außerdem ist Rußland ein aufstrebender Markt also warum sollten die Russen nicht in Opel investieren um die Qualität mach ich mir absolut keine Sorgen.
Am 24. April 2009 um 19:25 Uhr
TACHOKLAPPERN ist auch noch so eine Makke von allen ASTRA H – BITTE ABSTELLEN
danke
Am 24. April 2009 um 20:53 Uhr
@ ralle, ich würde den Einstieg der Russen sehr begrüßen, der Magna EInstieg hätte das ja zwangsläufig zur Folge. EIne Kombination aus Magna und einem FInanzinvestor – Abu Dhabi beispielsweise – hielte ich für die Zukunftssicherste Möglichkeit. SO köme frisches Kapital ins Unternehmen.
Und was die vielen Meldungen über Opel anbelangt: leider funktioniert die Berichterstattung so. Das betrifft ja nicht nur Opel. Schlechte Nachrichten, bzw. schlecht gemachte verkaufen sich einfach besser.
Am 24. April 2009 um 21:06 Uhr
Selbst die Russen haben nicht mehr so viel Geld wie man denkt @ralle. Viele werfen nur damit umsich, damit jeder denkt das die Russen oder der Scheich soviel noch haben. Auch die beiden hat es erwischt. Öl und Gas beispielsweise sind heute nicht mehr so viel Wert wie letztes Jahr. Und sie werfen ihr Geld auch für schwachsinnige Sachen raus. Die merken von der Krise auch so einiges. Soviel sollte feststehen.
@Herbert: Zum einen ist der 2.0 Diesel eine Fehlentwicklung! Vielleicht hat er ja Euro 5. Aber dieser Motor hat nie einen Vergleichstet gewonnen. Egal mit welchen Autos er verglichen wurde. Und ich habe die Maschiene selber zweimal Probe gefahren (160PS). Und ich muss dem auch zustimmen. Er ist schlecht und bleibt schlecht. Und laut!!! Schlechter als der 1.9er.
Zum anderen. Ich hatte auch anfangs Probleme mit dem 1.9er. Aber die wurden nach langem hin und her endlich entfernt. Ich weis ja nicht ob du hier alles gelesen hast. Aber ich habe noch einen Firmenwagen von Audi. Meinst Du das da alles Gold ist was glänzt??? Mit dem Audi muss man wöchentlich eine Ehrenrunde drehen, damit sich der Partikelfilter frei macht. Wenn dass nicht geschieht steht das Auto. Und dann fährt er auch nicht mehr. Kein Stück. Bei Audi gibt es genau so probleme, wie bei jeden anderen Hersteller auch. Heutzutage gibt es kein perfektes Auto mehr. Und warum? Wegen der Elektronik!
Und noch was zum Thema Fiat. Ich halte auch nichts von Fiat. Aber wenn sie die zum überleben brauchen, sollen sie es tun. Nur ich glaube daran das Opel es allein auch schaffen kann. Ohne Hilfe von Investoren oder Staat.
Am 24. April 2009 um 23:10 Uhr
@ Sven: Man kann doch nicht den Astra mit dem A4 vergleichen. Der A4 ist größer und schwerer als der Astra. Logisch, dass der Astra mit diesem Motor schneller ist.
@ DB: Danke für den Hinweis mit dem Geräusch des Klimakompressors. Jetzt weiß ich endlich, wo das Geräusch herkommt, welches mich extrem nervt. Ich habe gelesen, dass eine Ummantelung einer Rohrleitung zum Klimakompressor Abhilfe schaffen soll (Vibration).
Was sonst noch störende Geräusche sind: das “Klacken” nach Abstellen des Motors und der “ABS-Test”.
Bezüglich der Zukunft von Opel wird doch ständig etwas anderes behauptet. Lieber abwarten, was Opel selber dazu sagt.
Am 25. April 2009 um 01:11 Uhr
@Edgar. Der Astra TwinTop ist glaube ich schon etwas schwerer. Dieser ist der schwerste von allen Astra´s (1700KG Leergewicht). Und der A4 ist von den Abmessungen nicht recht viel grösser. Das täuscht. Also in meinen Augen kann man diese schon vergleichen. Vorallem wenn man täglich damit zu tun hat.
Das ist Logisch!!!
Am 25. April 2009 um 02:40 Uhr
@ Sven: Meine These zur Schnelligkeit und Logik nehme ich zurück und verweise auf die Herstellerangaben.
Astra TwinTop 1.9 CDTI (150 PS)
Länge: 4476 mm
Leergewicht inkl. Fahrer (nach 70/156/EWG): 1515 kg
Höchstgeschwindigkeit in km/h: 213
Beschleunigung von 0 – 100 km/h in Sekunden: 10,2
A4 Limousine Attraction 2.0 TDI (170 PS) 6-Gang
Länge: 4703 mm
Leergewicht: 1410 kg
Höchstgeschwindigkeit: 230 km/h
Beschleunigung 0-100 km/h: 8,3 s
Am 25. April 2009 um 11:03 Uhr
@Sven Ich sag mal so wenn alle Modelle die jetzt kommen und auch die aktuellen sich so verkaufen wie der Insignia dann könnte eventuell Opel es alleine schaffen den Karren aus den Dreck zu ziehen dann dürfte es aber keine Fehlschläge wie den Antara geben. Und als zweites weiß doch niemand was nächstes Jahr wird wenn die Abwrackprämie weck fällt. Ich glaube da werden noch einige andere Hersteller dann ganz schön ins Rudern kommen.
Am 25. April 2009 um 11:05 Uhr
@Herbert Da wir auch nicht mehr als spekulieren können wird ich mal sagen wir warten und trinken Tee.
Am 25. April 2009 um 11:08 Uhr
Mich würde auch mal interessieren wann Opel dem Corsa ein Facelift verpasst. Der neue Polo ist verkaufsbereit und wird wieder viele Käufer abwerben. Also Opel reagieren!
Am 25. April 2009 um 12:37 Uhr
@ Sven: Auf Vergleichstests gebe ich keinen Heller und Pfennig. Die Aussagekraft jener strebt gegen Null.
Dass auch andere Probleme haben, weiß ich – mir ist dennoch gestattet, meine Eindrücke hier kund zu tun.
Was deine Russentheorie anbelangt, frage ich mich, welche Quellen dir da zu Grunde liegen. Da könnte ich auch von etlichen anderen Erfahrungen berichten. Derartige unsachliche Pauschalisierungen halte ich für unangebracht.
Eine Liaison mit Fiat ist schon allein aus betriebswirtschaftlichen Gründen und aus marktstrategischer Sicht vollkommen unsinnig. DIe Produktüberschneigungen sind viel zu groß und Fiat steht auf ebenso wackeligen Beinen wie Opel. Deswegen würde ich der Marke Opel auch die Gunst entziehen, sollte es dazu kommen, denn dann litte die Qualität erheblich und auch die dadurch zwangsläufig folgenden personellen Entscheidungen würde ich nicht unterstützen wollen. Die italienische Regierung soll ja schon artikuliert haben, dass nach 60 Jahren ohne deutsche Werksschließungen nun die Deutschen mal dran wären.
Noch eine Frage: wie wurden die Probleme bei deinem 1.9er ein für alle Mal abgestellt? Das würde mich interessieren, da ich auch genre mal ohne blödes Gefühl fahren möchte. Danke im Voraus!
Am 25. April 2009 um 12:38 Uhr
@ ralle: weise Entscheidung! Schönes WE dann!
Am 25. April 2009 um 17:09 Uhr
@ ralle
ja da gebe ich dir recht. Opel sollte dem Corsa ein Facelift verpassen, hinsichtlich dem neuen Polo der Corsa Käufer abwerben wird.
Am 26. April 2009 um 11:22 Uhr
@Herbert Das wünsch ich dir auch.
Am 26. April 2009 um 11:28 Uhr
@Delta Wenn man nach dem Modellzyklus geht müsste der Corsa schon diese Jahr überarbeitet werden aber ich glaube man wird wahrscheinlich mit dem Facelift bis zum Meriva warten.
Am 26. April 2009 um 12:13 Uhr
@Herbert. Gute Frage. Ich war zwei mal bei einen andernen Händler, nachdem der bei mir in der Stadt nichts auf die Reihe gebracht hat und auch mir nicht sagen konnte an was das liegt. Und das andere Autohaus hat es endlich geschafft. Der hat zwei Sensoren im Motorraum (hinten ca. Mitte) ausgetauscht. Frag mich aber jetzt bitte nicht welche das waren. Das ist schon etwas länger her wo das gemacht worden ist. Zudem wurden neue Software aufgespielt, KAT, AGR und Rußpartikelfilter komplett ausgetauscht. Alles auf Garantie. Gott sei Dank. Das ging aber auch alles nur mit Druck auf Opel und Händler. Sonst hätten sie das nicht gemacht. Und seit dem funktioniert alles was dieses Thema angeht. Dafür hatte ich 3 mal Probleme mit dem Dach, Lichtmaschiene nach nicht mal 50000KM defekt, Türen konnten bei abgeschlossenen Fahrzeug und geöffneten Dach trotzdem entriegelt werden (sollte Lt. Bedienungsanleitung nicht funktionieren, wäre ja sonst ein irrsinn), Motor springt teilweise nicht an, Licht ohne Funktion, Tür oder Kofferraum öffneten sich ab und zu beim fahren und Astra sperrt hin und wieder nach gewisser Zeit selber auf. Diese Probleme habe bzw hatte ich in 2 1/2 Jahren beim Astra
Am 26. April 2009 um 17:38 Uhr
Ein Facelift beim Corsa-D, der neue Meriva-B und der neue Astra-I noch dazu.
Das wäre ein prächtiges Bild auf dem Messestand (Halle 9 wieder ?!) der IAA in Frankfurt, im September.
Bei leicht abgedunkeltem Terrain, funkeln dann alle o.a. (incl. Insignia) einheitlich mit LED-TFL in Häkchen-Form dahin…;o)
Am 26. April 2009 um 17:41 Uhr
“Schlechte Nachrichten, bzw. schlecht gemachte verkaufen sich einfach besser.”
Jepp !
BAD NEWS ARE GOOD NEWS (!)
Doch “ein bißchen” wird schon wahres dran sein (!), am finanziellen Desaster, bzw. es nicht allzu leicht eine Sanierung/”Abspaltung”/was auch immer für Opel gutes oder mildest mögliche Mittel dann tatsächlich umsetzbar…
Am 26. April 2009 um 20:03 Uhr
Na dann schreibe ich mal einfach, was mir am Astra-H nicht so gut im Sound gefallen: Beim 1,8 l Benziner, 140PS, hat man den Eindruck, dass die Akkustiker den Motor nur auf’s Schaltgetriebe und nicht auf das 4-Gang-Atomatikgetriebe abgestimmt haben. Der Sound bei niedrigen Touren ist zu tief und brummend. Das muß beim Astra-I besser werden! Außerdem könnte die Paßform der Gummis der Fensterscheiben (Fahrer und Beifahrer) perfekter sein, so dass die Windgeräusche noch besser minimiert werden. Bei mir ist da am oberen Ende ein richtiger kleiner Spalt, der nicht sein muß.
Am 26. April 2009 um 20:33 Uhr
@ Sven: da habe ich nach knapp 100.000 km und dreieinhalb Jahren Alter wohl keine Chance auf eine kostenneutrale Beseitigung des Problems.
Am 26. April 2009 um 20:41 Uhr
@ didi: logo, dass es Opel u.a. nicht gut geht, steht außer Frage. Aber der Krimi, der da inszeniert wird, ist zum totlachen… Aber die Fakten, Opel hat Probleme, es muss ein Investor gefunden und eine Auslösung vollzogen werden, es wird verhalndelt und eine Lösung gefunden werden, ein oder mehrere Investoren steigen ein, der Statt wird ein bißchen mit ankurbeln und der Fall ist erledigt… nun ja… Das klingt halt unspektakulär, ne….
Das Ding ist nur: viele fahren auf diesen Unfug ab und werden unsachlich. Gerade gestern auf einer Hochzeitsfeier hörte ich gar aus Akademikerkreisen: “Die gibts bald nicht mehr”… Da wird nicht reflektiert, sondern das leider nicht makellose Image dazu genutzt, dummes Zeug quasi glaubhaft zu verbreiten, frei nach dem Motto: “Opel?… Das musste ja so kommen.” Und das hat mit der Wahrheit einfach nicht viel zu tun und verkennt die Lage vollkommen. Andere Unternehmen, Conti, Bosch,… Da werden nicht viele Worte verloren. Das ist einfach nicht fair und unausgewogen.
Am 26. April 2009 um 20:54 Uhr
Nun ja, andere verschwinden womöglich etwas “klangloser” (Schiesser, Märklin, Grundig,…)…
Hier vor Ort ist man mit Opel und Opel-Mitarbeitern auch etwas direkter, bis i.d. Nachbarschaft/Verwandschaft reichend, verbunden. Da findet aber niemand was zum “totlachen” dran.
Entweder wird an Plan-B (Job-Wechsel) gefeilt oder ist schon vollendet !
Das mag in Dipl.-Ing. Kreise auch noch halbwegs gehen. Als, mal salopp formuliert “Bandarbeiter”, ich sag mal recht-gut bezahlt, wird´s in Rhein-Main kaum vergleichbares mehr in solcher Art geben.
Der Fraport wird mit Ausbau (Landebahn-Nord) incl. irrwitizig neuen Arbeitsplätzen, welcher Art diese sind, steht auf einem anderen Blatt / Statistik…
Am 26. April 2009 um 20:55 Uhr
Doch SORRY !
ZURÜCK zum ASTRA-I, ich find ihn unheimlich SPANNEND !!!
Der MAI kommt und damit hoffentlich auch von offizieller Seite mehr !!!
Statt dem sog. “exclusiven” der AutoBlö…,
Es wäre eine Wohltat !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Am 27. April 2009 um 09:53 Uhr
@Herbert Meine vollste Zustimmung. Was ich mir im Bekanntenkreis oder auf Arbeit alles anhören durfte ist wirklich nicht schön aber ich lass mir das fahren von Opel nicht vermiesen und wer ein Superimage brauch um sein Ego aufzuwerten der soll halt auf Premium wechseln aber nicht weinen wenn er mal in die Werkstatt muß und die anschließende Rechnung sieht.
Am 27. April 2009 um 15:17 Uhr
Die weinen doch still+heimlich (!), für den Nachbarn nur am Ersatzwagen alle paar Wochen erkennbar (A-Klasse), statt der ach so tollen E(-lektronik-Macken-) Klasse ;o)
Evtl. schwenkt der, als Opel-Rentner “gönnt” man sich ja was, wenigstens jetzt wieder zur Vernunft+Treue und dem Insignia um. Wäre mir eine Frage mal wert…;o)
Am 27. April 2009 um 15:19 Uhr
Noch was zum verbessern: Bereits bei meinem Corsa C hatte ich 2003 einen Steinschlagschaden am Klimakondensator mit der FOlge, dass das Kühlmittel entwich und der kompl. Kondensator getauscht werden musste: 500 WUR. Das gleiche habe ich jetzt mit meinem Astra H. Keine Kühlleistung, Diagnose: Kondensator hat nen glatten Durchschuss durch STeinschlag: 650 EUR. Kann man den den nicht besser schützen? Dass Luft ran muss, weiß ich, aber das wird mir auf Dauer ein bisschen teuer….
Am 27. April 2009 um 16:15 Uhr
@ Herbert: Die Akustikkamera ist ein Werkzeug von vielen, das wir bei Bedarf nutzen. Es ist aber leider oft so, dass der Ort der Geräuschwahrnehmung nicht mit dem Ort der Geräuschentstehung übereinstimmt. Wir müssen deshalb den Geräuschpfad lokalisieren und, vereinfacht gesagt, in verschiedene Abschnitte aufteilen. So kommen wir mit Hilfe komplexer Werkzeuge auf Basis von Mess- und/oder Simulationsergebnissen sehr zuverlässig zum Quell des Übels.
Um den Türschließ-„Sound“ kümmert sich bei Opel übrigens ein Spezialisten-Team. Von den Kollegen gibt’s hier im Blog demnächst auch mal was zu hören.
Am 27. April 2009 um 18:25 Uhr
@ Bernd Winter: Danke!
Am 27. April 2009 um 19:57 Uhr
@ Bernd Winter
Danke für die Infos
Am 27. April 2009 um 22:11 Uhr
Passt zwar nicht zum thema aber ich war gerad mal auf der VXR Seite von Vauxhall und ich muß sagen ist sehr ansprechend gemacht und vor allen Dingen ist sie auf den neuesten Stand. Nicht wie die OPC Seite von Opel wo der letzte Eintrag von 2007 ist. Mal ein kleiner Tip von mir an die Marketing Abteilung von Opel einfach mal zu Vauxhall rüberschauen und sich da Ideen holen zumindest was den OPC Auftritt im Internet angeht denn die normale Opel Homepage ist eigentlich sehr schön gemacht.
Am 27. April 2009 um 23:53 Uhr
@Herbert. Ich hatte noch Glück. Habe das gleich am Anfang (11/2006) geregelt. Sonst wäre es teuer geworden.
@ralle. Glaube mal nicht, das Opel billig ist von Reperaturen und Wartung ist. Die sind sogar sehr teuer.
@Edgar. Ich weis ja nicht aus welchen “Blatt” du diese Daten her hast. Aber meine Daten vom TwinTop, und zwar die des Fahrzeugscheins!!!!!, sehen leider ganz anders aus als was du hier geschrieben hast. Sorry. Sei mir nicht böse. Aber wenn man keine ahnung hat, sollte man lieber ruhig sein. Ich habe den vergleich jeden Tag. Und zwei Fahrzeugscheine die das bestätigen. Und nicht aus irgendeiner AUTOBILD!!!
Am 28. April 2009 um 01:14 Uhr
@Sven: Teuer? Kann ich nicht unterschreiben.
Gruß, Raphi
Am 28. April 2009 um 07:23 Uhr
Tja, Sounddesign – da wurde wohl eine Lawine von Postings losgetreten
. Muss da auch gleich was zum besten geben. Und zwar ist bei meinem Vectra C ein wirklich lästiges Brummgeräusch, wenn man mit geringeren Drehzahlen bergauf fährt. Der Übeltäter ist der Schalthebel, der irgendwie zu vibrieren beginnt, und das hört man dann als komisches Brummen. Bitte aufpassen, daß dies nicht beim nächsten Astra passiert – ist ein lästiges Geräusch 
Und bei meinem etwas älteren Astra G “singt” der Flachriemen jeden Tag ein schönes Liedchen… erst bei höherer Drehzahl legt sich das Geräusch – oder wenn man den Riemen mit etwas Silikonspray “ruhigstellt”…
Versteht mich nicht falsch, will nicht meckern, bin soweit mit allen Fahrzeugen zufrieden. Ich sehe diesen Blog aber auch als Anregung für die Ingenieure, weil auch sie können nicht alles wissen. Und wenn nur ein Teil der hier gegebenen Anregungen irgendwie in das Endprodukt einfliessen können, ist das für beide Seiten ein Gewinn – für den Hersteller und für den Käufer!
Ansonsten ein Lob an alle, die uns hier aus dem Nähkästchen plaudern. Danke. BTW: Wann ist den der Astra I mal wieder in meiner Nähe (Kärnten?), damit ich den vielleicht auch mal sehe??? *grins*
Am 28. April 2009 um 09:42 Uhr
@ Sven: Die Daten habe ich direkt vom Hersteller. Hier kannst Du es selber nachlesen, falls Du mir nicht glauben solltest:
http://www.opel.de/res/download/pdf/0C_67_specs.pdf
http://www.audi.de/de/brand/de/neuwagen/a4/a4_limousine/technisc...
Am 28. April 2009 um 09:48 Uhr
@ Sven: PS: Du musst in meinem vorherigen Beitrag auf die 3 Punkte klicken, damit sich die Seiten öffnen. Der obere Link ist zu Opel und der untere Audi.
Ansonsten hier nochmal zum Kopieren:
opel.de/res/download/pdf/0C_67_specs.pdf
audi.de/de/brand/de/neuwagen/a4/a4_limousine/technische_daten_und.html
Am 28. April 2009 um 10:32 Uhr
@Sven Das Opel nicht billig ist von den Reperaturen ist schon klar wer ist das heute schon noch ABER im Vergleich zur “Premium” Konkurenz schon. Fahr einfach mal mit einen BMW oder Audi oder Mercedes in die Fachwerkstatt und lass dort mal etwas größeres reparieren. Kleiner Tip von mir nimm ein Taschentuch mit falls dir die Tränen kommen.
Am 28. April 2009 um 10:33 Uhr
@Edgar Sorry deine Links lassen sich nicht öffnen geschweigedenn anklicken.
Am 28. April 2009 um 11:30 Uhr
Blog-Macher und (so weit wir das einschätzen können) Kommentierende schätzen die offene Diskussion sehr und genauso offen ist auch unser Ohr für Anregungen und sachliche Kritik. Das Bloggen würde uns aber noch mehr Spaß machen, wenn der Diskussionston ein wenig respektvoller sein könnte und sich der Gebrauch von Pauschalurteilen eindämmen ließe. Vielen Dank.
Am 28. April 2009 um 14:44 Uhr
Ich hab da noch eine (blöde) Frage: Wird da eigentlich ein Fahrzeuglebenszyklus im Rahmen der Innenakustik auch getestet? Weil meistens kommen die ganzen kleinen störenden Geräusche ja erst so ab 80.000 bis 100.000 km…
Am 28. April 2009 um 15:48 Uhr
Ich meine schon, auf diesen Rüttelsimulationsanlagen eiern die Kisten doch x-mal 24h brutalst durch…
Beim Corsa-B + Meriva war´s auch erst ruhig, mit der Zeit aber, dann noch Temperatur/Jahreszeit/Drehzahl (Resonanzschwingungen).
Ist schon, wie angesprochen, wohl wahrlich komplex den “Geräuschpfad” zu analysieren.
Dann noch im Kosten/Nutzen-Verhältnis…(!)
Am 28. April 2009 um 15:58 Uhr
Was habt Ihr eigentlich mit den Preisen? Ich finde Opel ist da noch in einem guten Bereich. Viele erhöhen die Preise, Opel hat sie sogar letztens erst teilweise gesenkt. Natürlich sind 55000 Euro eine Menge Geld für einen Insignia ST, aber guckt mal, was es da als Gegenwert gibt und vergleicht das mal mit Mercedes, BMW und Audi.
Davon abgesehen sind das Listenpreise. Die zahlt eh niemand.
Am 28. April 2009 um 16:39 Uhr
@ Bend Winter: Ab wann ist ein Prototyp vom Geräuscheindruck und abgestellten Störgeräuschen (Squeaks & Rattle) denn auf dem Niveau der Serienreife? Oder anders gefragt: Wie stark oder früh schlägt sich das Erreichen eines leisen und akustisch hochwertigen Fahrzeuges in der Entwicklung nieder? Gehört das zum Feinschliff, also zu den “Abschlussarbeiten” am Fahrzeug oder wird von Anfang an darauf geachtet? Oder muss man differenzieren? Mechanik etc. und Interieur?
Am 28. April 2009 um 16:41 Uhr
Noch was, liebe Blogger, wir sollten in der Tat darauf achten, dass wir (ich zeige ebnso mit dem Finger auf mich selbst) weg vom geselligen, chatähnlichen Gespräch wieder hin zu mehr Sachlichkeit gelangen. Immerhin machen die Ingeneure das hier freiwillig und wir wollen als Endverbraucher ja auch anregen und weiterhelfen.
Am 28. April 2009 um 17:42 Uhr
Jepp ! Kurze Fragen und hoffentlich kurze, “positive” Antworte dann:
Wann gibt´s unverklebte “offizielle/weitere” Bilder ?
Gibt´s für uns Laien/Normalsterbliche Blogg-Belagerer evtl. “Mitfahrgelegenheiten” in Dudenhofen demnächst ?
Um auch besser mitreden zu können…;o)
Am 28. April 2009 um 23:28 Uhr
Das soll hiermit und nur zu meiner Verteidigung mein letzter “Privatgesprächbeitrag” sein.
@ ralle: Vor dem “opel.de/res/download/pdf/0C_67_specs.pdf”
bzw. “audi.de/de/brand/de/neuwagen/a4/a4_limousine/technische_daten_und.html” muss natürlich noch das “http://” oder alternativ “www.” eingefügt werden, bevor Du den Link in die Adresszeile Deines Browsers einfügst. Ansonsten sieh bitte selber auf den Herstellerseiten nach.
Am 4. Mai 2009 um 12:55 Uhr
@ Herbert und Markus: Das Thema Squeak & Rattle (S&R) steht bei uns während der gesamten Entwicklung auf der Agenda. Das geht schon in der Vorprototypenphase mit Einzelkomponententests los. Dabei sind die S&R-Spezialisten auf werkzeugfallende Teile mit sauberen Passungen angewiesen. Nur dann ist eine Validierung möglich. Die Verfügbarkeit dieser Teile steigt naturgemäß während des Projekts, bis in den Vorproduktionsfahrzeugen weitgehend der Serienstand erreicht ist. Dann laufen auch die meisten Tests.
Um die Langzeitqualität aller Komponenten und Module zu gewährleisten, werden selbstverständlich während der Dauerläufe regelmäßig „Proben“ genommen.
Am 12. Mai 2009 um 23:19 Uhr
Sehr geehrter Herr Winter,
ich wünsche Ihnen, dass sich bis auf die OPC-Modelle das sound of silence – Prinzip durchsetzt. Wenn ich einen anstrengenden Tag habe, genieße ich das Dahingleiten mit oder ohne Musik (so wie es im neuen Golf sein soll). Der Insignia ist in dieser Hinsicht beim Diesel nicht so der Hit, leider. Anders der 2,8er.
Oder bin ich als Mittvierziger in einer schlechten Position, weil jugendliche Fahrer stärkeres Fahr- und Motorengeräusch fordern?
Zugegeben: Mich nerven schon manche Lüfter bei PCs…
Frohes Schaffen Ihnen und Ihren Kollegen trotz des Hin und Hers mit GM!